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제235회 완주군의회(정례회)(폐회중) 제8차 완주군 민간위탁기관 전반에 관한 행정사무조사특별위원회 회의록

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제235회 완주군의회(정례회)(폐회중) 제8차 완주군 민간위탁기관 전반에 관한 행정사무조사특별위원회 회의록

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제235회 완주군의회(정례회)(폐회중)
완주군 민간위탁기관 전반에 관한 행정사무조사특별위원회 회의록
제8차
완주군의회사무국
일 시 : 2018년 12월 20일(목) 오전 10시 00분
장 소 : 문화강좌실
의사일정(제8차)
1. 민간위탁기관 센터장 및 관계 공무원 증인 출석 및 질의의 건
- 교육아동복지과(완주군 교육통합지원센터, 완주군 청소년 문화의 집, 완주군 청소년상담복지센터),
관광체육과(완주군 관광마케팅종합지원센터), 환경위생과(완주군 분뇨·가축분뇨공공처리장,
공동주택 폐기물 수집·운반, 음식물 폐기물 수집·운반, 완주군 어린이급식관리지원센터)
(10시03분 개의)
위로이동 1. 민간위탁기관 센터장 및 관계 공무원 증인 출석 및 질의의 건
○ 정종윤 위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 완주군 민간위탁기관 전반에 관한 행정사무조사특별위원회 제8차 회의를 개의하겠습니다.

어제에 이어 의사일정 제1항 민간위탁기관 센터장과 관계 공무원 증인 출석 및 질의의 건을 상정합니다.

먼저, 교육아동복지과 소관 완주군 교육통합지원센터에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다.

교육아동복지과장님께서는 발언대에 나오셔서 선서를 한 후, 선서문은 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

○ 정재조 교육아동복지과장

선서! 본인은 완주군의회가 지방자치법 제41조 같은법 시행령 제39조제1항 완주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제3조의 규정에 의하여 완주군 민간위탁기관 전반에 대한 행정사무조사를 실시함에 있어 해당 부서장으로서 성실하게 조사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 완주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조제6항의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2018년 12월 20일 교육아동복지과 정재조.

○ 정종윤 위원장

과장님께서는 답변석에 앉아 주시기 바랍니다.

다음은 교육통합지원센터장의 선서가 있겠습니다. 이은영 센터장님께서는 발언대로 나오셔서 선서를 한 후, 선서문은 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

○ 이은영 교육통합지원센터장

선서! 본인은 완주군의회가 지방자치법 제41조 같은법 시행령 제39조제1항 완주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제3조의 규정에 의하여 완주군 민간위탁기관 전반에 대한 행정사무조사를 실시함에 있어 민간위탁기관 센터장으로서 성실하게 조사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 완주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조제6항의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 완주군 교육통합지원센터 이은영.

○ 정종윤 위원장

수고하셨습니다. 센터장님께서는 답변석에 앉아 주시기 바랍니다.

다음은 완주군 교육통합지원센터의 현황 보고가 있겠습니다. 교육아동복지과장님께서는 발언대에 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

○ 정재조 교육아동복지과장

안녕하십니까? 교육아동복지과장 정재조입니다. 연일 의정활동과 군민의 복리 증진을 위해 노고가 많으신 행정사무조사특별위원회 정종윤 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리면서 완주군 교육통합지원센터 민간위탁기관에 대하여 설명 드리겠습니다.

완주군 교육통합지원센터는 2014년 개소되어 학생의 학교 부적응 문제를 학교 교육의 문제가 아닌 사회적 문제로 인식하고 이를 대처하기 위한 방안을 학교, 지역사회, 지자체가 협력하여 개발 실행하고, 이를 통해 아이들이 행복하고 건강하게 성장할 수 있도록 지원하는 사업으로 민간위탁 법적 근거는 완주군 교육통합지원센터 설치 운영에 관한 조례 제7조의 규정에 의거 효율적인 운영을 위하여 민간위탁 하고 있으며, 의회 동의 사전 절차는 2015년 12월 10일 동의안 의결을 얻은 바 있습니다.

최근 3년 전체 예산 및 집행액 총괄입니다. 2016년도에는 총 예산액 3억6,500만원이며, 집행액은 3억5,968만5,470원이며 집행잔액은 531만4,530원입니다. 2017년도에는 총 예산액 및 집행액 모두 3억3천만원입니다. 2018년도는 10월 말 현재 총 예산액은 3억원이며, 집행액은 2억3,556만9,530원입니다. 위탁 사무는 교육통합모델 개발, 지역 자원을 연계한 교육사업, 지역 학생을 위한 교육 프로그램 개발 및 운영, 교육 발전 방향 및 정책의 연구 제안, 방과 후 활동에 관한 사항입니다.

완주군 통합지원센터 운영 위·수탁 현황입니다. 수탁기관은 사단법인 지역플러스교육연구소로 위탁기간은 2016년 1월 1일부터 2018년 12월 31일까지 3년간입니다. 완주군 통합지원센터 운영 위탁사업 현황으로 소재지는 완주 가족문화교육원 2층에 위치하고 있으며, 사업 내용은 교육 자원 발굴·육성, 조사 연구 및 DB 구축, 교육 네트워크 구축 및 방과 후 지원 사업 등입니다. 인력은 센터장을 비롯한 팀장 2명, 팀원 3명, 총 6명이 근무하고 있습니다.

2018년도 사업 추진 실적입니다. 학부모 동아리 발굴 지원은 19개 동아리에 181명이 참여하고 있으며 프로그램 개발 학교 지원 사업은 1개교에 30명이, 매개자 교육은 2기로 30명이 참여하고 있으며 방과 후 학교 지원 사업은 5개 학교에 111명이 참여하고 있습니다. 이상으로 완주군 교육통합지원센터 민간위탁 운영 현황에 대한 설명을 마치겠습니다.

○ 정종윤 위원장

수고하셨습니다. 과장님께서는 답변석에 앉아 주시기 바랍니다.

완주군 교육통합지원센터에 대한 질의 답변을 실시하겠습니다. 교육아동복지과장님과 센터장님께서는 위원님들의 질의에 성실하고 간단명료하게 위증 없는 답변을 해주시기 바랍니다.

그러면 완주군 교육통합지원센터에 대하여 질의가 준비되신 위원님부터 질의를 하겠습니다.

질의하실 위원님 계십니까?

(“손드는” 위원 있음)

이인숙 위원님 질의해 주십시오.

○ 이인숙 위원

이인숙 위원입니다. 반갑습니다. 뒤에 임성희 팀장님만 맨날 뵀었는데 또 우리 센터장님 뵙게 돼서 반갑습니다. 지금 교육통합지원센터가 4년째 하고 있네요? 지금 여기 법인 목표를 보면 교사, 학생, 학부모를 지원하여 지역교육 발전의 대안 제시 및 실천이라고 했어요. 그러면 이렇게 해서 결과물이 뭐인 것 같아요?

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

저는 지금 2018년에 비상근 센터장으로 오게 됐습니다. 그런데 가장 중요한, 저희가 이런 법인의 목적과 목표를 달성하기 위해서 다양한 실천을 하고 있는데, 교육에서는 가장 중요한 것이 이 실천적인 결과물도 굉장히 중요하지만 과정적인 측면이 굉장히 중요하다고 생각합니다.

그래서 과정적인 측면으로서 이 지역사회 교육의 발전에 기여하기 위해서 학부모 동아리를 통해서 학부모 교육이 이루어지고, 그리고 학교에 다양한 프로그램을 실행함에 있어서 이 교육의 사각지대에 있는 학생들한테 자신감과 자기 주도적인 능력, 창의적인 능력을 함양시켜서 자신의 삶을 꾸려갈 수 있는 어떤 실마리, 단초를 심어주는 데에 그 실천의 결과가 있다고 생각을 합니다.

실천의 결과는 저희 센터에 나와 있는 다양한 실천 사례들이 있습니다. 그래서 아이들이 맨 처음에는 자신감도 없고 삶에서 무기력감을 느끼던 아이들이 따뜻함을 느끼고 무언가 할 수 있다고 하는 성장의 보고서들이 그 기록으로 남아있습니다.

○ 이인숙 위원

그런데 여기 교육 목표에 보면 교사, 학생, 학부모라고 했는데, 요즘 교사들도 많이 함께 참여를 해서 하시는가요?

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

예.

○ 이인숙 위원

그런데 보면 거의 학부모나 학생들, 이런 위주로 많이 가시는 것 같은데요.

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

예. 교육의 중심에 교사는 순환전보제에 의해서 학교에 머물다가 떠나지만 지역에 남아있는 가장 핵심적인 주체는 학부모와 학생이라고 생각이 됩니다. 그래서 학부모 교육의 일환으로서 매개자 교육도 시키고, 그리고 학부모 교육을 통해서 아이들의 성장에 대단히 도움이 많이 되기 때문에 학부모를 대단히 중요하게 생각합니다.

○ 이인숙 위원

매개자 교육이라는 게 뭐예요?

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

매개자 교육이 지금 1시간 한 타임 당 3시간씩 해서 약 10회로 이루어지는데 아이들 프로그램에 직접 들어가게 되는 교사를 의미합니다. 그래서 그 교사와 학생 중간에 어떤 다리, 가교의 역할을 하는 의미로서의 매개자입니다.

○ 이인숙 위원

그러면 학부모일 수도 있고…….

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

예, 학부모입니다.

○ 이인숙 위원

학부모?

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

예, 학부모 매개자를 통하면 학부모 교육도 이루어지고 자기 아이를 이해하는 대단히 중요한 의미를 갖습니다.

○ 이인숙 위원

그러면 학부모라고 하면 엄마만 있는가요, 아빠도 계신가요?

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

아버지가 계신 경우도 있었는데요, 아버지들은 주로 직업을 많이 갖고 계시기 때문에 어머니들이 많이 참여를 하십니다. 아버지가 계신 분도 있었습니다.

○ 이인숙 위원

아버지들도 참여를 해서 함께 교육이 이루어졌으면 더 좋겠다는 생각이 들어요.

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

굉장히 좋죠. 굉장히 좋습니다.

○ 이인숙 위원

건강가정·다문화 거기를 보면 아빠랑 함께하는 그런 프로그램이 있더라고요. 그러면 우리가 결혼 전에 사실 아빠 수업을 받고 아빠가 되는 거 아니잖아요. 물론 엄마 또한 그렇지만.

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

그렇죠.

○ 이인숙 위원

그런데 엄마들은 모성애가 있으니까 그나마 좀 더 낫다고 표현을 해야 될지는 모르겠지만 아빠들은 특히 더 서투르거든요, 표현함에 있어서. 그런 것들을 봤을 때 아빠들도 함께 해서 그런 것들이 함께 이루어진다면 더 좋지 않을까 하는 생각이 들어요.

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

앞으로 프로그램을 개발하는데 많이 참고하겠습니다. 감사합니다.

○ 이인숙 위원

그리고 보면 청소년 심리…….

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

예.

○ 이인숙 위원

그러면 지금 주로 학교를 찾아다니면서 하시는 거예요?

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

예.

○ 이인숙 위원

그러면 상담복지센터 같은 데, 청소년 상담복지센터 그런 데에 가가지고도 연계해서 하면 좋지 않을까라는 생각이 들어요.

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

예, 그래서 이번에 다양한 위탁기관들과 함께 MOU를 맺어서 교육의 발전에 더욱 더 기여하려고 하고 있습니다.

○ 이인숙 위원

그렇게 해서 폭넓게 하셨으면 좋겠다는 생각이 들고. 그리고 지금 동상면이나 그런 외지 같은 데, 그런 데에도 들어가고 있어요? 들어가요, 팀장님? 그럼 팀장님이 나오셔가지고 발언대에서 말씀해 주세요.

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

실무자기 때문에…….

○ 임성희 팀장

저는 센터에서 근무하고 있는 임성희라고 하는데요. 사실 13개 읍면에 기본 구축은 다 되어있습니다. 다만 동상, 운주는 지금 학부모 동아리가 구축이 되어있고 활동을 하는데, 동아리라고 하는 것이 사람이 하는 일이라 활성화가 됐다가 사양되는 지점들이 있는데 운주가 약간 그런 게 있고 가천이 그렇습니다.

그리고 동상은 사실 부모님들이 외지에서 들어온 케이스가 되게 많고요. 지역민 같은 경우는 노령화여서 없고, 교사 협력체제 구조 정도는 현재 가지고 있습니다.

○ 이인숙 위원

그런데 물론 힘들기도 한다고 하겠지만 또 동상면 같은 경우도 좀 더 신경을 쓰셔서 함께 할 수 있는 그런 분위기가 될 수 있으면 더 좋을 거라는 생각이 들어요.

○ 임성희 팀장

예, 유념하겠습니다.

○ 이인숙 위원

물론 팀장님이 열심히 하고 계시지만 더 열심히 해주셨으면 합니다.

○ 임성희 팀장

예, 노력하겠습니다.

○ 이인숙 위원

그리고 제가 우리 팀장님께 하나 칭찬하고 싶은 것은, 서류 부분에서 보니까 그런 부분은 너무 잘해놓으셨더라고요.

○ 임성희 팀장

감사합니다.

○ 이인숙 위원

다른 민간위탁기관보다 훨씬 더 깔끔하게 정리가 잘 되어있고, 영수증 첨부랄까 그런 것들이 너무너무 잘 되어있어서 그런 부분은 칭찬을 해주고 싶다는 생각이 듭니다.

○ 임성희 팀장

감사합니다.

○ 이인숙 위원

그리고 아빠랑 함께 하는 그런 프로그램 좀 더 신경 쓰셔서 해주셨으면 합니다.

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

예, 감사합니다.

○ 이인숙 위원

이상입니다.

○ 정종윤 위원장

수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(“손드는” 위원 있음)

소완섭 위원님 질의해 주십시오.

○ 소완섭 위원

안녕하세요? 반갑습니다. 저번에 저도 한번 거기를 가봤었는데 가기 전하고 간 다음에 마음의 변화가 있긴 있었어요. 그런데 거기도 보면, 엊그저께 심사할 때도 말씀드렸는데 우리 부모님이 마음속에 있는 거 생각하는 거하고 행동하고 다르잖아요. 말로는 “아이고, 아들이 하고 싶은 거 시켜야지” 하면서도 또 다른 면으로 강조를 한단 말이에요. 그런 부분에 대해서 학부모님들을 설득하거나 교육시키는 다른 방법이 있나요?

○ 임성희 팀장

저도 자녀를 키우고 있는데, 사실 아이가 공부를 너무 못하면 공부 좀 잘했으면 좋겠다는 마음이 있어요. 그런데 거의 90% 이상의 학부모가 그러신 것 같아요.

그런데 문제는 뭐냐면, 공부를 잘하는 아이들이 갖는, 소위 말하면 협업능력의 미비. 그리고 공부를 잘하지 못하는 아이들이 공부도 하나의 잘할 수 있는 능력인데 그걸 사회가 인정하기 어려운 구조인 것은 분명한 것 같아요.

그래서 그걸 저희가 어떻게 설득해낼 수 있지는 않고, 지금 하는 활동 안에서 학교는 교과지식 안에서 충실할 수밖에 없거든요. 그러면 나머지 하는 활동들을 완주군을 중심으로 지역이 그걸 해내야 되는데 그 중심에 학부모가 있다고 보는 거고, 그 안에서 진로도 지원할 수 있고 이성의 문제도 지원할 수 있고요.

사실 아이들 중학교 들어가면 읽고 쓰고 말하기 안 되는 아이들이 정말 많아요. 이런 것들을 만들어가는 과정에서 실제로 학교 현장에 들어가는 매개자는 자기가 하는 방식이 꼭 적절하지 않다는 걸 인식하는 과정이 있었던 걸로, 그런 사례들이 꽤 많이 나오고 있습니다. 그런 형태로 설득해서 그 사례를 발굴해서 지역에 전파하는 형태로 현재 노력하고 있습니다.

○ 소완섭 위원

아무튼 그런 것 같아요. 보통 부모들이 보면 자기 자식하고 다른 자식하고 비교하다 보면 남의 자식 얘기할 때는 하고 싶은 거 하라고 하면서도 내 자식한테는 그런 기준이 적용 안 되거든요. 그래서 일정 부분 그런 부분에 대해서도 문제점을 찾아서 해결해야 되지 않을까 그런 생각을 합니다.

○ 임성희 팀장

매우 동의하고요. 개인적으로는 저희가 동아리 비용을 200만원 이상 주지 않아요, 1년 동안. 그 이유는 돈이 매우 중요하나 돈이 잘못 들어가면 그런 사소한 조직들이 거의 와해되더라고요. 그리고 돈이 빠지면 원점화 되는 것들을, 돈이 빠져도 그게 순환되도록 하기 위한 기초를 가지고 이 작업을 하고 있기 때문에 위원님이 질의하신 그 부분에서는 아마 공부도 여러 재능의 하나라는 인식을 확산하려는 노력은 지금 현재 병행하고 있는 중입니다.

○ 소완섭 위원

그리고 아무래도 교육통합지원센터라는 게 자체적인 교육보다도 학교하고 교육청하고 연계해서 해야 될 것 같아요. 그런 부분은 잘 되고 있나요?

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

저희 교육통합지원센터의 의미가 기관간의 통합을 의미합니다. 그래서 완주군 교육의 발전을 위해서 지자체뿐만 아니라 완주교육지원청과 협의가 잘 되고 있습니다.

○ 소완섭 위원

예전에는 안 된 적이 있었죠?

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

예?

○ 소완섭 위원

예전에 좀 안 좋은 적이 있었죠?

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

예전에요? 글쎄요…….

○ 정재조 교육아동복지과장

예전에는 싸울 일이 있었습니다. 저희가 예산은 지원하는데 교육청에서는 저희 말을 안 듣거든요. 그런 것이 좀 많았는데 지금은 교육통합지원센터 때문에 잘 협조가 되고 있는 상황입니다.

○ 소완섭 위원

그리고 아까 과장님께서 올해 예산을 3억 중에 2억3천만원 세웠다고 하셨나요? 올해 예산?

○ 정재조 교육아동복지과장

올해 예산이요? 2억1,350입니다.

○ 소완섭 위원

그만큼 사용했다고요? 예산이 총 3억이었죠?

○ 정재조 교육아동복지과장

예, 금년에 3억이었습니다.

○ 소완섭 위원

그런데 그렇게 안 쓴 이유가 또 어디 있나요? 예산이 남으면…….

○ 정재조 교육아동복지과장

지금 10월 말 기준으로 잡았습니다.

○ 소완섭 위원

10월 말 기준으로요?

○ 정재조 교육아동복지과장

예.

○ 소완섭 위원

그럼 10월 말까지 해가지고 2억 썼으면 두 달 동안 다시 1억을 쓴다는 거예요?

○ 정재조 교육아동복지과장

거의 인건비, 지금 한 7천 정도 남았는데 인건비가 주거든요, 거의 보면. 그러다 보니까 11월 12월…….

○ 소완섭 위원

팀장님, 두 달 동안 얼마 쓸 수 있어요?

○ 임성희 팀장

두 달 동안이요?

○ 소완섭 위원

예. 지금 한 9천만원 남았는데 평균 쓰다 보면, 10월 달까지는 2,100만원이 사용됐는데…….

○ 임성희 팀장

사실은 10월 말 기준이지만 그것보다 잔액이 적게 남았어요. 그런데 이 위탁보고 서류를 준비하는 과정에서 서류가 완벽하게 끝나지 않은 건 포함이 되지 않은 그런 지점들이 있어서 아마 잔액이 그렇게 많이 남은 걸로 기록이 됐을 걸로 알고 있습니다.

○ 정재조 교육아동복지과장

지금 예산액이 3억이고, 제가 아까 보고 드린 사항은 2억3,650만원쯤 됩니다. 그런다고 하면 한 6,500 정도 남은 상황이거든요.

○ 소완섭 위원

그리고 과장님, 여기 보면 센터장님 중에서 비상근인 분이 솔찬히 계세요, 몇 분.

○ 정재조 교육아동복지과장

비상근은 센터장님 한 분입니다.

○ 소완섭 위원

아니, 다른 데요. 여기 말고요. 위탁기관 중에서요.

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

예.

○ 소완섭 위원

물론 비상근 센터장님이라고 해서 업무에 소홀하지는 않겠지만 분명히 상근보다는 소홀할 점이 있다고 생각해요. 그래서 그 부분에 대해서 혹시 과장님 갖고 계신 생각이 있으신가요?

○ 정재조 교육아동복지과장

실제적으로 업무를 추진하는 분들은 팀장, 팀원이지 센터장은 실제적으로 감투랄까 그렇게 생각하고 있거든요. 지금 저희가 인건비도 안 나가고 있는 상황이거든요. 센터장은요.

○ 소완섭 위원

꼭 센터장님을 절대 무시하는 발언은 아닙니다. 그래서 아무래도 센터장이라고 하면 현재 근무하는 내에서 하셔가지고 하는 게 더 효율적이지 않을까 그런 생각도 해봐요. 다른 비상근한테도 계속 말씀을 드렸었거든요. 그 문제에 대해서도 한번 심도 있게 고민해 보시기 바랍니다.

○ 정재조 교육아동복지과장

센터장님을 저희가 상근으로 했을 경우에는 3, 4천만원이 아니고 한 7, 8천만원 줘야 대학 교수님을 모셔올 수 있는 입장이잖아요. 현재 교수님으로 뛰고 계시는데 저희 상근으로 한다고 하면 다른 업무 못하고 그냥 계속적으로 이 센터장만 해야 하는데, 8천만원 주고 저희가 모셔온다는 것은 좀 어렵다고 생각합니다.

○ 소완섭 위원

센터장님이 교수님이신가요?

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

예.

○ 소완섭 위원

그러면 센터장님은 비상근으로 하시는 이유가 뭐예요, 지금 여기?

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

제일 첫 번째는 제가 비상근 센터장이라고 해서 업무에 소홀히 한다거나 센터의 전반적인 사항을 파악하지 못한다거나 그런 상황은 아닙니다. 사실 이 교육통합모델에 관심을 갖고 임성희 팀장하고 같이 연구를 진행했습니다. 그래서 끊임없이 과제도 수행하고 있고 연구도 진행을 하고 있고, 이 완주군의 교육이라든가 발전에 기여하기 위해서 봉사적인 의미로 하고 있습니다.

○ 소완섭 위원

아무튼 센터장님이시니까 비상근이라고 해서 우리 통합교육센터에 소홀하게 하지 마시고, 아무튼 생각보다 많이 알고 계신 것 같아요. 관심이 없으면 모르시거든요, 비상근 센터장님은. 그래서 같이 팀장님과 상의하셔가지고 완주군 교육 발전을 위해서고 열심히 노력해 주시기 바랍니다.

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

예, 감사합니다.

○ 소완섭 위원

이상입니다.

○ 정종윤 위원장

소완섭 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(“손드는” 위원 있음)

유의식 위원님 질의해 주십시오.

○ 유의식 위원

이은영 센터장님 반갑습니다. 과장님! 소완섭 위원님이 질의한 내용에 좀 부적절하게 말씀하신 것 같아서 제가 한번 짚고 넘어가도록 하겠습니다. 센터장님의 명예라고 말씀하시면 안 될 것 같고요. 사실 교육학적 측면에서 이렇게 관심과 책임을 갖고 하시는데…….

○ 정재조 교육아동복지과장

죄송합니다. 저는 인건비 때문에 그렇게 말씀을 드렸는데요. 죄송하게…….

○ 유의식 위원

그 말씀을 드리려고 하는 건 아니고 관심을 가지십사 하는 그런 의미에서 말씀드린 거예요.

○ 정재조 교육아동복지과장

알겠습니다.

○ 유의식 위원

아까 우리 동료위원님도 말씀하셨지만 사실은 비상근을 하면 상당히 어려움이 있어요. 책임감, 최소한 사명감 정도는 갖고 해야 되는 부분이 있기 때문에. 그래서 다른 데는 반근 정도 쓰는 데도 있어요, 반근. 상시 상근하지 않고 일정 부분 일정을 조정해서. 그게 현직에 교수님으로 계시고 직책 때문에 무리수가 있다고 생각해서 말씀하신 것 같은데, 일정부분 요일을 정해서. 이 프로그램을 연구하고 개발하고 그런 역할을 하시는 것 아닙니까? 전체적으로. 그렇기 때문에 그런 정도 예우를 해주는 것도 사실은 일을 하시는데 좋다고 생각하니까 참고하셔서 적용해 주셨으면 좋겠다는 말씀 드립니다.

○ 정재조 교육아동복지과장

알겠습니다.

○ 유의식 위원

두 가지만 여쭤볼게요. 저도 그쪽에 어쨌든 간에 관심이 많기 때문에, 교육적 매개자 부분에 관심도 많고요. 그래서 제가 염려하는 게 있어요. 그때 PT할 때 제가 질문했던 내용이기도 한데, 우리가 학생하고 학부모하고 지역하고 해서 매개자 역할이 잘 돌아가는 부분은 있어요. 동아리 형태로. 그 부분은 인정합니다만, 제가 염려하는 게 딱 한 가지예요. 교육아동복지과하고, 사실은 자꾸 우리 행정에서 이런 역할을 하다 보니 본인들은 교사의 역할, 사명감이 없어진다는 그런 생각이 많이 들어요, 센터장님. 본 위원이 생각할 때.

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

예.

○ 유의식 위원

이 부분은 어떻게 보완할 건지 끊임없이 노력해야 되고, 그 교사들이 여기에 같이 참여할 수 있는 적극적인 대안이 있는가 한번 여쭤보고 싶고, 먼저 이 질문에 답변해 주시기 바랍니다. 어떤 생각을 갖고 계신지.

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

저희 센터에서는 학교에 선생님들이 업무에 대한 부담감을 많이 갖고 있는 건 사실입니다. 그런데 아이들에 대한 관심이라든가 이런 것들을 위해서 사전 인터뷰라든가 사후 인터뷰를 꾸준히 해서 교사도 참여해서 학생들이 사후에 어떤 변화가 있었는지 교사들도 계속 참여해서 포럼도 갖고 인터뷰도 하고 그런 상황입니다. 감성실험실도 운영하고 있습니다.

○ 유의식 위원

제가 교육지원청에 나와 있었던 그때가 장학관이었나요?

○ 정재조 교육아동복지과장

장학사.

○ 유의식 위원

장학사였나요? 제가 거꾸로 질문했어요, 그분한테. 어떻게 지원할 것인가, 이 부분에 대해서. 교육지원청에서 적극적으로 협조하지 않으면 사실 이거 반토막이라고 생각해요, 저는. 일정 부분은. 그래서 반드시 교사들이 사명감을 가지고, 예전에는 학교가 끝나면 미진아들 공부도 시키고 이런 형태의 것들로 해서 어느 일정 부분 교육 수준을 맞춰갔거든요.

그런데 지금은 거의 사교육에 맡겨버리고 딱 정규 시간이 끝나면 퇴근하는 이런 형태의 교육이 이루어지기 때문에 사실은 교육마저 무너진다고 생각해요. 그래서 제일 안타깝게 생각하는 사람이기도 하고요. 일정 부분 이 부분은 교육통합지원센터가 이 역할을 하려고 하면 교육지원청도 끌어들여서 일정 부분 역할을 할 수 있도록, 그렇게 프로그램을 잘 활용해서 만들어주면 좋겠다는 말씀 드립니다.

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

알겠습니다. 감사합니다.

○ 유의식 위원

그다음에 한 가지는 동아리 형태로 이루어지다 보니 중복성이 좀 있어요, 중복성이. 그러니까 삼례, 이서, 봉동, 용진 이런 데는 사실 학부모들이 여유가 있어서 그런 부분이 없지만, 지역을 말씀드리고 싶지는 않지만 학부모들이 없는 데는 상당히 어려움이 있다고 생각해요. 그런 데는 이해하지만 우리가 읍내는 조금 중복되지 않게 하는 것도, 왜냐하면 학부모들 다수가 참여해서 그 매개자 역할을 할 수 있는 기회를 주는 거 아니겠습니까? 일정 부분 교육, 직업이라는 역할도 해주는 거고요. 거버넌스 형태의, 어떤 여러 가지 형태를 주는 것이기 때문에. 그런 부분도 좀 염두에 두어서 진행했으면 좋겠다는 말씀 드립니다.

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

예, 감사합니다.

○ 유의식 위원

애쓰신다는 말씀 드리고 다시 한 번 이 자리에 만나서 반갑습니다.

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

예, 감사합니다.

○ 유의식 위원

이상입니다.

○ 정종윤 위원장

유의식 위원님 수고하셨습니다.

(“손드는” 위원 있음)

임귀현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 임귀현 위원

반갑습니다. 임귀현 위원입니다. 우리 센터장님이 다양한 학교 수업이나 여러 가지 일을 하시면서 경력이 대단하신데, 와서 이렇게 봉사를 해주시는 데 대해서 먼저 고맙다는 말씀 드리겠습니다.

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

감사합니다.

○ 임귀현 위원

아까도 말씀하셨지만 교육에 대한 의지가 있기 때문에 와서 해주신다는 말씀에 공감을 하면서 몇 가지만 여쭤보겠습니다. 과장님이랑 같이 답변을 해주시기 바라겠는데요. 이게 사람을 관리하고 교육을 하는 부분이라 그렇기는 하겠지만 사업비 대비 인건비 비율이 굉장히 높아요. 다른 민간위탁시설은 인건비 대비 사업비의 비율이 정해져 있던데, 여기는 지금 어떤 형태로 이 기준을 삼고 있어요?

○ 정재조 교육아동복지과장

실제적으로 교육통합지원센터는 근무자들이 발로 뛰는, 학교를 찾아가서 하는 업무이기 때문에 사업비에 비해서 인건비가 많습니다.

○ 임귀현 위원

어찌되었든 사람이 하는 일이지만 비율에 맞춰서 사업을 진행해야 되는 건데, 주신 자료 93페이지 보면 교육통합프로그램 개발 실행에서 2016년도에 4개교, 그런데 여기도 학교 숫자로는 3개교인데 4개교로 지금 표기가 되어있고요. 2017년도에 2개교, 2018년도에 1개교. 학교 숫자가 자꾸 줄어들어요. 특별한 이유가 있어요?

○ 임성희 팀장

제가 답변해도 되겠습니까?

○ 임귀현 위원

예, 말씀하세요.

○ 유의식 위원

답변은 위원장님 통해서 하시죠.

○ 임귀현 위원

위원장님, 허락해 주시죠.

○ 정종윤 위원

예, 팀장님 답변해 주세요.

○ 임성희 팀장

저희는 아시다시피 통합모델을 개발하는 과정이기 때문에 시간모델이라고 보시면 돼요. 그리고 실험모델을 돌리는데 처음에는 규모를 큰 학교를 저희가 초기 때는 15개씩 했었는데 그 데이터를 뽑고 이제 교육청에 이관해야 되는 시기가 됐어요.

그래서 질적으로 올해 같은 경우는 1년 프로젝트, 저희는 전 학교가 1년이거든요. 그러니까 거의 많이 나오는 회차는 거의 백 몇 차도 나오는데 1년 정도를 분석해서 교육청에 그것을 이관하고 있는 과정에 있습니다. 그래서 올해 일부러 학교를 사실 줄인 거예요. 그런 점들이 조금 있습니다.

그리고 사실은 아까 유의식 위원님께도 말씀드렸지만 저희가 학교 교실수업을 연구하는 것은 저희가 그걸 전담하기 위함이 아니라 교실수업이 붕괴된 사례들이 많이 들어옵니다, 저희들한테. 그런데 사실 저희가 다 감당할 수 없어서 학부모 매개자를 양성한 과정이 있었어요. 그런데 그럼에도 불구하고 지적하신 대로 학교 현장은 매우 폐쇄적이고 외부인의 낯선 진입에 대해서 불편해합니다.

그리고 특히 중학교는 자기의 수업권에 대한 그들만의 문화가 있어요. 그런데 이것들을 허무는 데 사실 역부족이에요. 그래서 실험모델을 가지고 정당한, 소위 논리를 만들어내는 과정이고요. 그걸 통해서 교육청하고 이걸 조금씩 허물어가려고 노력하는 과정에 있습니다.

○ 임귀현 위원

그러면 이걸 함으로 인해서 지금까지 나온 효과가 뭐고, 왜 학교에서 폐쇄적인데 이걸 기필코 해야 할 이유가 뭐라고 생각하세요?

○ 임성희 팀장

아까 과장님이 서두에 설명 드렸는데 교실 현장에는, 아시다시피 완주에도 지금 그런……. 제가 하는 얘기는 완주 얘기인데요. 교실현장에 들어가면 이혼에 이혼, 재혼, 그다음에 조손조모, 다문화, 그리고 현재 들어온 케이스가 빈곤이 급가되고 있어요.

이런 다양한 가구형태에서 자란 아이들이 교실 현장에 모이면 거기서 어떤 형태로 나오느냐면, 주로 자거나 지금은 수업을 거부하고 나가요. 그리고 교사들이 그들을 핸들링하기가 이미 손을 떠났어요. 이런 상황에 대한 부분들을 학교의 문제라고만 보고 있는 점들이 있는데 완주군은 그게 자녀의 문제이기 때문에 지역교육의 문제로 인식을 하셨던 것 같고, 이것들을 저희가 다 해결할 수는 없지만 학교하고 일정 역할분담은 분명히 필요한데 교육청의 도움 없이는 어렵습니다, 실제로.

그래서 그 파일럿 프로그램을 돌리면서 15개 했던 것들을 최소화해서 빅데이터를 뽑고 있고요. 그런 것들이 연구치로 나오면 아마 교육청도 전문성을 얘기하는데 완주군에 이런 전문팀이 있다는 거에 대해서는 인정을 하셨어요. 교육장님이. “너희들의 그 실험에 대해서 내가 동의할 수 있어” 이런 얘기를 하셨거든요. 그래서 그런 약간은 풀어가는 과정에 있다고 보시면 되겠습니다.

○ 임귀현 위원

그래서 그걸로 인해서 교육청에서 어떤 것을 별도로 진행하는 부분이 있다든가, 아니면 그걸 우리 교육지원센터에서 어떻게 지금 지원을 하고 있어요? 그 부분에 대해서?

○ 임성희 팀장

첫째는 이번에 4년간 로컬에듀에 들어간 돈이 44억1,300인데요. 그 분석을 통해서 방향 지시를 해줬고, 또 하나는 학부모 교육하고 마을 강사 교육을 저희가 일임했으면 좋겠다는 제안을 하신 상태예요. 그렇다고 하면 학교에 들어가는 다양한 매개자나 마을 강사들의 질이 좀 달라지겠죠. 그리고 저는 그 역할도 분명히 조금 방향이 달라질 걸로 보거든요. 좀 확신하고 있는 편이 있어요.

그래서 그거는 조금 더 지켜봐 주시면 저희 센터에 있는 인력들이 사실은 질이 떨어지는 질은 아니에요. 굉장히 나름대로 퀄리티를 갖고 있고, 이은영 교수님이 그 연구에 대한 큰 틀을 같이 잡아가주고 있기 때문에 교육청이 저희에 대한 전문성을 사실 인정하고 있다고 보시면 되겠어요. 답변이 제가 충분했는지…….

○ 임귀현 위원

하도 어렵게 말씀하셔서 이해는 잘 안되는데요, 솔직히. 자리에 앉아 주세요. 하도 고차원적으로 말씀하셔서 이해는 잘 안됩니다. 이해는 잘 안 되는데 어찌되었든 우리 직원 분들 능력이 좋으시다 하니 지금 직원 분들 프로필을 보면 전주, 군산, 우리 센터장님은 군산이 주소지로 먼 길 왔다 갔다 다니시는데 애쓰신다는 말씀 드리는데, 지금 다섯 분 주소지가 진안, 익산, 전주……. 과장님, 우리 직원들 뽑는 데에는 지역의 어떤 인센티브가 없어요? 완주군에? 직원 채용하는데 완주군 자원에 대한 인센티브가 없냐고요.

○ 정재조 교육아동복지과장

저희가 위탁기관 선정할 때는 전라북도로 묶은 것으로 알고 있습니다.

○ 임귀현 위원

그래서 그거에 대한 다른 고민은 안 해보셨어요?

○ 정재조 교육아동복지과장

차후에라도 저희 완주출신이 아니라고 하면 완주로라도 주소를 이전해서 그렇게 추진하도록 하겠습니다.

○ 임귀현 위원

주소지가 진안이면 진안에서 출퇴근을 하시는 거예요? 아니면 뭐예요?

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

진안에서 출퇴근 하는 걸로 알고 있습니다.

○ 임귀현 위원

진안에서?

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

예.

○ 임귀현 위원

진안에서 여기까지 출퇴근을 하신다고요? 지금 직원이 총 몇 명이에요?

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

총 직원 5명에 저 비상근 센터장 1명입니다.

○ 임귀현 위원

여섯 분이요?

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

예.

○ 임귀현 위원

방과 후 수업은 누가 진행하세요, 그러면? 방과 후 수업. 방과 후 지원이라고 되어있는데, 방과 후 지원은 어떤 걸 지원하시는 거예요? 센터장님은 이거 모르세요?

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

아니요, 아는데요. 저희 실무자가 훨씬 더 자세히 잘 알고 있습니다. 그래서 실무자가 좀…….

○ 임귀현 위원

위원장님 허락해 주세요.

○ 정종윤 위원장

예, 팀장님 답변해 주세요.

○ 임성희 팀장

학교에 프로그램이 들어갈 때 저희가 양성한 학부모 매개자와 같이 들어갑니다. 그리고 수업에 참여하는 아이들이 일반적인 아이들은 아니에요. 교실수업이 붕괴될 정도면, 저희 수업 들어가면 이단옆차기도 당하거든요. 그 정도로 감당하기 어려운 아이들이 많이 들어오는데요, 그랬을 때 학부모 매개자가 같이 들어가는 거죠. 그리고 그들이 진행하는 거고요.

그리고 방과 후는 이렇게 교육통합모델로 적용한 거를 좀 확장해서 일반 학교, 초등학교에 그거를 넣을 수 있도록, 학교가 받아들일 수 있는 것들을 확장해서 넣어주는 형태의 일반인이 받아들이기 쉬운 모델이라고 보시면 되겠어요.

첫 번째 개발 실행은 저희가 적용한 모델을 가지고 학교 현장에서 교사들하고 같이 실험을 해서 1년 동안 진행하니 아이들이 이렇게 좋아지더라 라는 것을 서로 확인하고, 이것들이 확장이 되면 초등학교에 직접 보편화해서 넣는 형태라고 보시면, 그게 방과 후 연계입니다.

○ 임귀현 위원

그러면 이런 조사를 해서……. 제가 이해한 게 맞는가 여쭤볼게요. 조사를 해서 그런 학생들을 대상으로 학부형하고 같이 방과 후 수업을 하시는 건가요?

○ 임성희 팀장

이렇게 이해하시면 좋겠습니다. 저희가 어쨌든 학교의 협조가 없으면 그 수업은 이루어지지 않잖아요. 그러면 저희가 만약에 한 클래스에 30명의 학생들이 들어오면 그 전에 저희가 하는 절차들이 있어요. 그러면 이 아이가 가정에서 어떤 상황이고, 그리고 또래의 기대치는 어떤지 여러 가지로 분석이 돼요, 저희 지표 개발된 것들에 의해서.

그러면 그걸 가지고 학교하고 교사협의회를 진행해요. 그러면 저희가 파악한 것이 맞는지 피드백이 되겠죠. 그러면 교사들이 자기들이 초기에 이해한 거에 대해서 공유하면서 그걸 가지고 지금 현재 학교가 처한 문제 형태의 프로젝트를 개발하게 되죠. 그 프로젝트를 개발하는 과정에 학부모 매개자가 들어와서 같이 프로젝트를 진행해 가고, 그리고 아이들이 합의한 현장에서 실천하면서 그 과정에 매개자가 성장일지를 쓰고 다시 그것들을 학교하고 협의하고요.

그리고 아이들이 1년이 끝나면 결과물이 나와요. 그게 여러 형태로 나오는데 동영상도 나올 수 있고 연극도 나올 수 있고 PPT도 나올 수 있고 여러 형태의 결과물이 나오는데, 그 결과물을 가지고 학교하고 소위 말하면 사후시사회라는 것을 해요. 다 끝나고 나면 매개자가 다시 그 아이들을 사후에 인터뷰를 하는 거예요. 그러면 만약에 한 학교에 30명이 1년 동안 진행이 됐다고 하면 적어도 사회가, 6∼7 사회가 놀라운 성과들이 나와요. 교실 현장에서 교사가 자던 아이가 수업을 하는 형태를 보인다고 피드백을 주시니까요. 그런 형태의 것들이 쌓이면, 사실 교사는 웬만한 전문성을 가지고 도전하지 않으면 외부를 받아들여주지 않거든요. 그랬을 때 저희에 대한 인정들이 같이 가는 거고, 이 출발이 완주군이기 때문에 이런 지원들에 대해서 자기들도 이해하고 외부에 의해서 받아들이게 되는 계기를 만들어내는 것이죠.

○ 임귀현 위원

여전히 이해는 잘 안 됩니다.

○ 정재조 교육아동복지과장

방과 후 지원은 대부분 다…….

○ 임귀현 위원

여전히 이해는 안 되는데, 어찌되었든 이 사업이 특별히 학교에서 어려운 부분에, 가정에 여러 가지 부분들을 종합해서 그 학생에 맞춤형 수업을 진행한다고 이해는 되는데요. 지금 교육 자원 발굴·육성, 조사 DB 구축, 교육네트워크, 방과 후 지원, 홍보 및 대외협력. 이런 실질적으로 한 데이터 자료를 좀 한 부씩 주셔서 이해에 도움이 됐으면 좋겠다는 생각이 들고요.

제가 왜 자꾸 이런 말씀을 드리느냐면, 어떤 것들을 학생들이 받아들이고 학부형이 받아들여야 되고, 또 학교 정규수업에서 하지 못하는 부분을 진행한다면 말씀하신 대로 교육청이나 학교에서 선생님들이 그걸 받아들여서 학교 차원에서 데이터를 잡지 못하는 이런 부분들에, 또 자료를 구축하지 못하는 부분들에 구축을 했다면 그것이 데이터 구축하고 자료 하는 걸로 끝나는 게 아니라 실천적인 것까지 학교에서 장기적으로 그런 부분까지 감당을 할 수 있도록 발전해 나가야 하지 않겠느냐.

○ 임성희 팀장

제가 조금 설명을 드려도 되겠습니까? 맞습니다. 사실 그런 과정에서 완주에서 양성한 교사만 상당히 많은데, 하다 보니까 교사가 6년이 되면 다 가버리는 거예요. 일을 할 만하면 가버려요. 그래서 저희가 너무나 힘이 들어서 이 교사가 6년이면 떠나는 상황에서, 저희가 2013년도에 들어왔는데 2015년도 2년 결산을 하고 나서 27명이라는 교사체제를 구축했는데 그다음에 간 교사가 6명 남고 다 가버렸어요.

○ 임귀현 위원

왜 그러는 거예요? 이유가…….

○ 임성희 팀장

그거는 교육청의, 소위 말하면 발령체계인 거예요. 저희가 어떻게 할 수 없는. 그래서 대안으로 또 제시한 게 학부모예요. 학부모는 그들이 말해요. 역량도 우리보다 딸리고 교육적 전문가도 아니고, “그들이 교육을 할 수 있어?” 라고 저희한테 계속 질타해요. 그런데 부족하지만 그들이 삶의 근간을 갖고 있고 자녀를 키우는데 학부모가 역량이 부족하지만 저는 대안이 학부모밖에 현재는 없다고 보거든요.

그래서 현재 학부모에 집중하지만 문제는, 그럼에도 불구하고 그들이 자기들 문제를 모르는 게 아니에요. 알아요. 그런데 외부에서 오는 거에 대해서 극도의 거부감이 심해요. 그건 교육청도 해결을 못해요, 현재 솔직히 말하면. 그래서 교육청이 완주군에 이런 도움을 요청한 걸로 알고 있어요.

그리고 이 말이 적절할지 모르겠지만 실제로 저희 센터가 완주교육지원청과 어려운 상황에 처하게 된 계기가 2013년도에 모 중학교에 교실붕괴 현상을 1년 촬영하는 과정에서 그것들을 완주군하고 완주교육지원청하고 같이 공유하는 장소에서 오픈된 것들 때문에 굉장히 많이 저희가 적대시됐다는 걸로 저는 알고 있고 그 현장에 제가 있었습니다.

그래서 저는 무슨 말씀을 드리고 싶냐면, 형식적으로 보면 “그렇게 많은 교사도 있고 한데 왜 우리가 이런 걸 해야 돼?” 이러실 수 있다고 생각해요. 저희도 그랬으니까요. 그런데 학교 현장은 아까 말씀드린 대로 단순히 교사가 할 수 있는 교과를 주고 지식을 주는 선을 넘어서 이미 가정에 있는 그 복잡다단한 문제가 통으로 다 들어와 있고, 아이들은 거기서 자고 다른 짓 하고 수업시간에 컴퓨터를 하고 있어요, 안 보이게. 교사가 관리가 안 돼요. 이런 상황에서 그들만 나무랄 수 있지는 않다는 거죠. 그들도 노력하는 부분들이 분명 있어요. 이걸 같이 맞들어가지 않는 한 사실 영원한 문제고 정부조차도 이거 해결이 어렵거든요.

○ 임귀현 위원

그러니까 제가 염려하는 부분도 지금 말씀하셨듯이, 어찌 되었든 그런 전문성을 키운 교사들을 교육 발령에 의해서 발령을 한다 하지만, 또 교육청에서 이런 데이터나 하는 거에 대해서 받아들여서 실천에 옮겨지지 않는 사업이라고 하기 때문에, 과도한 부분이 있기 때문에 교육청에서 못 받아주고 내부의 치부가 밖으로 노출되기 때문에 거부반응이 일어나는 거란 말이죠. 그렇잖아요?

○ 임성희 팀장

예, 맞습니다.

○ 임귀현 위원

이런 것들에 대한 문제를 서로 옳은 것이라고 해서, 무조건 앞서서 옳은 것이라고 그래서 진행하는 것이 옳은 것은 아니다. 수레바퀴처럼 같이 돌아가 줘야 되는 거기 때문에 그거에 대한 강약 조절도 필요하다고 생각이 들고요. 학부형들 역시도 어느 시점이 되면 본인의 생업, 본인의 일, 본인의 자녀들이 초등학교를 넘어서 중학교, 이렇게 감으로 인해서 시대적인 변화이기 때문에 그 또한 대안이 될 수 없는 부분도 있다.

○ 임성희 팀장

저희 연구소 2011년 조사에 의하면 완주에 있는 초등학교 5학년이 넘으면 다 일을 하러 나가고 일을 해야 한다고 생각을 해요. 그래서 왜 그렇게 직장을 갖느냐 라고 인터뷰했을 때 그들이 그렇게 말했어요. “내가 아이가 중학교에 가면 학원비를 벌어야 하고, 그리고 남편이 벌어다 주는 일정범위를 가지고 내가 차를 마시고 이런 것들을 하고 싶지 않다. 나는 내가 버는 돈으로 좀 더 자유롭게 쓰고 싶다”고 이런 형태로 다 나가는데 너무 바쁜 부모가 아이들을 케어할 수 없어서 나오는 문제가 실제로 심해요.

그래서 학교 현장에는 양 부모가 건강한데 애가 이상해요. 그런데 교사들은 공부만 잘하면 애는 아무 문제가 없다고 생각해요. 그런데 저희를 만나면 어떤 문제가 나오느냐면, 형식적으로 봤을 때 굉장히 건강한 그 아이가 실제로 아이들 수업 안에서 그 지식이라고 하는 걸 가지고 권력을 휘둘러요. 예를 들면 현장에 나갔을 때 공부를 못하고 자존감이 없는 아이를 상대로 빵셔틀을 시켜요. 이게 지금 현실이에요.

○ 임귀현 위원

알겠습니다. 자리에 앉아 주세요.

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

위원님, 지금 저희 사회가 당면한 교육문제는 누구 하나의 힘으로, 혹은 어떤 하나의 기관으로 해결될 수 없다고 하는 걸 완주군 교육지원청이나 그리고 학교들이 인식을 하고 있는 것 같습니다. 그래서 교육지원청이나 학교도 지자체라든가 학교, 그리고 교육지원청, 외부 위탁기관 들의 협력에 의해서 문제를 해결하려고 대단히 많은 노력을 하고 있습니다. 저희가 들어가는 이 프로그램은 학교에서 공부 잘하고 아무 부적응이 없는 그런 학생이 아니라 교육의 사각지대에 있는 학생들을 대상으로 해서 협력을 통해서 그들을 칭찬하고 스스로 뭔가 할 수 있도록 한번 해주고, 할 수 있는 기회를 부여해서 성장을 하는 프로그램이라고 생각할 수 있습니다.

○ 임귀현 위원

알고는 있습니다. 알고는 있는데, 우리……. 직함이 아까 뭐라고 하셨죠?

○ 정재조 교육아동복지과장

팀장님.

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

팀장입니다.

○ 임귀현 위원

팀장님 열의가 너무 좋으시고…….

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

예, 너무 열심히 하십니다.

○ 임귀현 위원

또 그게 뭐냐면, 열의를 넘어서 다른 기관들하고 학교하고의 어떤 공감대 형성하는 폭이 넓으면 그것 또한 무리가 가는 부분이 있기 때문에 그런 무리가 발생하지 않도록 시대 흐름에 맞게, 여건에 맞게, 열의만 갖고 되는 건 아니기 때문에 조절하시는 것도 바람직하지 않겠냐는 생각이 듭니다.

하여튼 열악한 여건에 있는 학생들을 하는 부분에 대해서는 내용을 알고 있고 공감을 하지만 그런 부분들이, 과도한 부분들이, 저희 완주군에서 학교에 지원되는 예산들을 보면 과연 교육청에서 해야 할 사업인가, 지자체에서 해야 될 사업인가 분간이 안 될 정도로 완주군이 교육 부분에 열의를 다하고 있고 예산도 많이 투자하고 있다는 부분에 그런 부분들이 너무 과도하게 교육청에서 받아들이는 데에 교육청하고 협조해 가는데 무리가 따를 수 있다. 이런 부분에도 관점을 갖고 더 노력해 주시기 바랍니다. 애쓰신다는 말씀 드립니다. 고맙습니다.

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

예, 감사합니다.

○ 정종윤 위원장

수고하셨습니다.

(“손드는” 위원 있음)

서남용 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 서남용 위원

수고하십니다. 서남용 위원입니다. 반갑습니다.

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

예.

○ 서남용 위원

앞서 대부분 질의하셨는데 몇 가지만 궁금한 거 여쭤볼게요. 지금 여기 보면 센터장님 한 분하고 팀장님 두 분, 연구원 세 분, 이렇게 계세요. 그래서 물론 우리 교육 현장에서, 특히 교육의 사각지대에서 정말 열심히 하고 계신다는 건 알고 있어요. 그런데 이분들이 간단하게 어떠어떠한 역할을 하고 있는지, 업무 부분에서.

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

업무 부분에서 보면 팀장 한 분이 자원팀에서 하고 있고 그 밑으로 연구원이 1명 있습니다. 그리고 네트워크팀에서 팀장 1명, 연구원 1명. 그리고 총무 담당으로 연구원 1명, 그렇게 총 5명이 센터를 운영해 나가고 있습니다.

○ 서남용 위원

그러면 연구원들은 말 그대로 연구 쪽에 주로 담당하고 있다는 얘기죠?

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

예, 연구뿐만 아니라 실행까지 전부 다 하고 있습니다. 프로그램도 같이.

○ 서남용 위원

그러면 우리 교육 현장에 가서 이런 여러 가지 프로그램들 수행은 누가 해요?

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

프로그램 수행은 팀장하고 연구원하고 매개자하고 같이.

○ 서남용 위원

팀장하고 연구원하고 매개자하고?

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

예.

○ 서남용 위원

별도로 이 프로그램을 운영하는 강사가 있는 건 아니고요?

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

예. 그리고 만약에 어떤 프로그램에서 특별히 강사가 필요하다고 한다면 외부에 강사 초빙까지 이루어지고 있습니다.

○ 서남용 위원

주신 자료 중에 사업 실적을 보면 지금 연구 결과가, 연구 및 결과 하면 2016년도에 비해서 갈수록, 물론 수치로 얘기할 수는 없지만 점점 실적이 아주 급격히 낮아지고 있어요. 특별한 이유가 있나요?

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

심화의 과정이라고 생각하시면 맞겠습니다.

○ 서남용 위원

심화의 과정이다? 그동안…….

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

예. 그래서 예를 들어서 저희 연구원들이 보면 6시에 정확하게 퇴근하는 경우가 거의 없습니다. 왜 그렇게 퇴근을 못하냐면, 지금 한 학교 한 반에 파트를 한다고 해도 학생들 사전 인터뷰하고 그 애의 성장 기록 일지를 쓰고 사후 인터뷰하고, 그리고 계속적으로 이 프로그램을 운영해 나가기 때문에 업무가 굉장히 많습니다. 그래서 확대시킬 수가 없는 어려운 실정입니다. 그래서 이 프로그램을 계속 하다가 보면 심화의 의미로 이 숫자로 나타난 수치는 낮아질 수밖에 없는 그런 상황입니다.

○ 서남용 위원

그럼 갈수록 큰 범위에서 시작을 했다가 좁혀가는 심화의 의미로 이렇게 한다는 얘기죠?

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

예, 심화하는. 그래서 앞으로는 조금 더 확장시키려고 하는 그런 생각도 갖고 있습니다.

○ 서남용 위원

그러면 이와 같이 여러 가지 연구도 하고 그러는데, 이 중에서 정말 두드러지게 이것만큼은, 이렇게 해봤더니 이런 좋은 효과가 있다. 그런 연구 혹시 생각나는 거 있으세요?

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

저희 연구는 일단 학생들 들어가는 프로그램이고요. 그리고 다양하게 수행되는 연구 과제들입니다. 제가 생각하는 의미하고 저희 실천에서 실행팀장이 생각하는 의미하고 조금 다를지도 모르는데, 어떤 게 있는 지도…….

○ 서남용 위원

한 가지만.

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

실무자 얘기 말씀 드려 봐도 될까요?

○ 서남용 위원

예, 간단하게 한번.

○ 임성희 팀장

지금 학부모 매개자는 전국적으로 교육사회학회에서 인증 받은 게 있어요. 그리고 완주군이 아마 전국 최고의 메카라고 자부할 수 있는 게, 그 부분은 저희가 학회에서 계속 발표를 하고 실제로 연구모델을 개발해냈어요. 그렇기 때문에 그 브랜드를 완주군이 가져갈 수 있는 부분이 있습니다.

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

그래서 지금 저희 학회에 인정받은 프로그램은 매개자 교육 프로그램하고 학생을 대상으로 하는 교육통합모델입니다. 사회학회 논문으로도 나와 있습니다.

○ 서남용 위원

얘기하신 대로 이해하기가 쉽지가 않은데…….

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

그리고 완주교육지원청하고 협력해서 연구 과제로 완주 혁신교육 성장 보고서 2.0이라고 하는 약 400페이지 이상이 되는 보고서도 발간을 했습니다.

○ 서남용 위원

다른 것 좀 하나 질의할게요. 학부모 동아리 발굴 지원이라고 해서 활동을 하고 있어요. 매년 3년째 하고 있는데, 지금 아마 학교는 갈수록 늘고 있어요. 그런데 거기에 참여하는 학부모들이죠? 학부모 숫자는 그룹별로 줄고 있는 것 같아요. 그래서 이 학부모 동아리는 어떤 형태로 운영을 하고 있는지.

○ 임성희 팀장

저희 매개자 되어가기 자료 연구 논문을 보면 모든 학부모 동아리가 매개자가 되지는 않습니다. 다만 학교에 들어가는 전문팀 22명이 따로 있고요. 그리고 매개자 과정을 해서 이론과정을 양성, 패스한 분이 165명입니다. 그런데 이분들은 동아리로 엮어서 다르게 실천할 수 있도록 저희가 영역별로 나누었고요.

다만 여기에서 그때 PPT 발표할 때도 제가 설명을 조금 드렸는데, 만약에 용진 같은 경우는 초등학교 3개에 중학교 하나가 있지 않습니까? 그러면 용진초, 간중초, 용봉에 동아리가 하나씩 만들어지게 됩니다. 그리고 용진중이 하나가 만들어지면 그게 연대협의체가 되는데 여기에서, 용진중에서 학부모들을 만나다 보면 어떤 학부모는 내 아이가 지금 성 문제에 문제가 발생했어요. 그런데…….

○ 서남용 위원

잠깐만요. 그러면 학부모 동아리 모집을 할 때 주로 어떤 형태로 모집을 해요?

○ 임성희 팀장

첫째 동아리 형태로 모집할 때는 학교에 프로젝트를 심화를 하잖아요. 그러면 참여한 아이들이 학부모들하고 마지막에 저희가 엄마쌤 이라고 하는 미팅이 있어요. 그 과정에 그들이 굉장히 긴밀도 있게 모여요. 그리고 거기에서 이들이 매개자 교육에 들어와요. 그리고 동아리 활동을 하고 계속 확장이 되는 거예요.

그러면 자기 아이가 이 프로젝트에 1년 동안 보이지 않았던 놀라운 변화를 보이면 학부모들은 당연히 거기서 경이롭게 놀라게 되죠. 이 빅마우스 하나들이 이거에 대한 검증이 진행되면서 그것들이 지역사회에 확산이 되는 거예요. 저희 전체적인 동아리는 그렇게 꾸려지고, 또는 이제 저희 소문을 들어서 지금 올해 같은 경우는 그런 건들이 좀 많이 들어왔는데, 자발적으로 한 10명씩 와요. 저희 센터에. “이런 걸 들었는데 우리 지원해줄 수 있느냐” 그러면 저희가 그 관련 절차를 밟아서 타당한지 검증하고, 또는 그게 적절하지 않으면 그거에 맞게 코디해드리고 이런 과정을 거쳐서 동아리로 성장하게 되는 겁니다.

○ 서남용 위원

동아리에 참여하는 학부형들이 주로, 그래도 학교나 자녀들한테 관심이 많은 학부형일 거 아니에요.

○ 임성희 팀장

그런 분도 있고요. 사실은 솔직히 다 아시겠지만 제가 어느 지역이라고 딱 짚어서 거명하기는 그러나, 만약에 10명의 학부모가 하는데 자기는 직장생활 하면서 아이만 보내요. 그러면 그 안에서 갈등이 생기는데, 지금 그 지역은 그렇게 해서 3년 운영이 되면서 어떤 일이 벌어졌냐면, 제가 중학교를 들어갔는데 그 중학교에 시설의 아이들이 많았어요. 반절 정도 들어왔더라고요, 저희 프로젝트에. 그런데 내내 그 아이들이 걸렸는데, 그 동아리 안에 자연스럽게 아이들이 들어오고 나중에 참여하지 않았던 학부모가 3년 정도 지나면 낯이 부끄러워서라도 들어오는 케이스도 있고…….

○ 정종윤 위원장

팀장님! 잘 못 알아들으니까 간단명료하게 묻는 것만 딱 단답형으로 대답해 주세요.

○ 서남용 위원

간단명료하게. 그리고 주로 매개자 역할을 한다고 했잖아요. 그러면 해당 학생들의 학부모형들도 참여하나요?

○ 임성희 팀장

해당 학생의 학부모들이 주를 이룹니다.

○ 서남용 위원

해당 학생의 학부모들이 주로 참여해서?

○ 임성희 팀장

예.

○ 서남용 위원

그러면 어떤 활동을 하는지 간단하게 한두 가지만.

○ 임성희 팀장

예를 들면 삼례중 같은 경우는 그렇게 1년이 끝났는데 선생님께서 아이가 달라지고 있다고 얘기를 하셔서 그 학부모를 저한테 연결해주십시오 해서 같이 만났어요. 그 무리가 형성이 되는데 거기 안에서도 생각이 다른 사람들이 있잖아요.

아까 중복 말씀하셨는데, 중복에 대한 관점을 저는 좀 달리해야 될 필요가 있다고 보는 것이, 내 아이가 가진 문제가 다양하게 있어요. 그러면 그 사안에 관련되어서 저는 들어갈 수 있다고 보거든요. 그렇게 봤을 때 교사가 연결하는 학부모, 저희가 직접 인터뷰해서 만나는 학부모, 그렇게 해서 그룹이 짜지는 거죠.

○ 서남용 위원

알겠습니다. 그리고 여기 예산을 보면 2016, 2017, 2018년도로 갈수록 한 3천만원 정도씩 줄었어요. 그래서 사업 개수가 줄은 거 아니에요?

○ 임성희 팀장

그 영향도 있고 또 하나는, 3억6,500 그때는 저희가 지금 완주군에 거의 웬만한 학교에 다 넣었는데 원탁회의 퀴즈홀이라는 기계가 자산취득으로 와서 3억6,500으로 갑자기 뛴 거예요. 그게 거의 3천만원정도 됐었고요. 그다음 이듬해에는 줄어드니까 3억3천이 됐겠죠. 사실은 맞습니다. 저희는 동아리를 200만원 이상 1년간 지원하지 않아요. 200 안에서 그걸 쓰도록 훈련하는 과정이 있는데, 외부에서 저희가 일부 공모사업을 통해서 가져온 돈이 7∼8천 정도 됩니다.

○ 서남용 위원

이거 100% 군비죠?

○ 임성희 팀장

예, 그렇습니다.

○ 서남용 위원

전혀 국·도비는 받을 방법이 없나요, 여기서는? 공모사업이나 이런 사업도 한번 응모를 해본다고 다른 계획서에 보면 있기도 하고, 행정안전부에서 이런 사업도 있고 그러는데.

○ 임성희 팀장

아니요, 지금 그런 작업들을 하고 있습니다.

○ 서남용 위원

하고 있어요?

○ 임성희 팀장

예, 하고 있어요. 그런 작업을 하고 있고, 저희가 7, 8천 되는 돈이 어디에서 공수되겠어요. 나름대로 삼성 장학재단이나 아니면 초록우산이나 그 외 기관에서 공모사업으로 가져오는 것이죠.

○ 서남용 위원

하여튼 하고 있다고 하니까 조만간 꼭 좋은 성과 내시리라 믿고 있겠습니다. 또 열심히 하고 계시니까. 그리고 지금 여기에 지도점검 한 것을 보니까 2016년도에는 1/4분기만 한 것 같고 2017년도에는 1, 2, 3분기만 한 것 같아요. 혹시 4분기는 지도점검을 안 했나요? 특별히 지도점검도 일정하게 기간을 두고 1년에 몇 번, 이렇게 정해서 할 텐데요.

○ 정재조 교육아동복지과장

1년에 2번 이상으로 되어있습니다.

○ 서남용 위원

1년에 2번 이상?

○ 정재조 교육아동복지과장

저희 실무자가 분기별로 할 수도 있고 단기별로 할 수 있는데, 단기별로…….

○ 서남용 위원

하여튼 지도점검 결과 이렇게 지적사항이 나타났는데, 특히 돈하고 관련되어서 지적된 것들이 있어요. 그런 것들은 그냥 시정 조치, 보완 조치만 하고 특별한 다른 제재 조치는 없나요? 좀 경각심을 갖게 하는 차원에서 그런 것도 필요할 것 같은데요. 여기 감사 지적사항을 보니까 지도점검 한 결과에…….

○ 정재조 교육아동복지과장

(청취불능)

○ 서남용 위원

제가 볼 때는 고의로 그랬으리라고 생각은 안 해요. 그래서 경각심을 가지게 하는 차원에서 뭔가 조치가 있어야 되지 않나, 이렇게 생각을 합니다.

○ 정재조 교육아동복지과장

알겠습니다.

○ 서남용 위원

이상입니다.

○ 정종윤 위원장

서남용 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(“손드는” 위원 있음)

임귀현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 임귀현 위원

한 가지만 더 하겠습니다. 과장님! 정산 검사를 7급 담당자가 하세요, 검사를.

○ 정재조 교육아동복지과장

예.

○ 임귀현 위원

검사 이후에 우리 팀장님, 과장님 이거 자료 봅니까? 안 봅니까? 검사 자료.

○ 정재조 교육아동복지과장

제가 와서는 지금 한 번도 안 봤습니다.

○ 임귀현 위원

여기 7급 담당자가 보고 뒤편에 팀장님, 과장님 다 사인을 하게 되어있어요. 그냥 여기에 지금 하기 위해서 자료를 내신 거예요, 아니면 전임자가 보고서 낸 그대로 베껴서 그냥 아무런 자료 없이……. 담당자 이름으로 정산 검사서가 나와 있어요. 뒤편에 92페이지 보세요. 앞으로 위탁기관들 형식적인 정산 이런 거, 과장님 시정해 주시기 바랍니다.

○ 정재조 교육아동복지과장

알겠습니다.

○ 임귀현 위원

이상입니다.

○ 정종윤 위원장

임귀현 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(“손드는” 위원 있음)

최찬영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 최찬영 위원

저도 짧게 궁금한 점이 있어서 몇 가지 질문 드리겠습니다. 다른 위원님께서 말씀하셨는데 저도 정확하게, 하는 일은 알겠는데 대상이 어떻게 되죠?

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

초등학교, 중학교.

○ 최찬영 위원

초등학교, 중학교 학교 부적응 학생들이 대상인가요?

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

부적응뿐만 아니라 신청하는 학생들은 다 받습니다.

○ 최찬영 위원

그럼 신청은 직접 받으세요? 아니면 교육청을 통하거나 학교를 통해서 받으세요?

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

학교를 통해서요.

○ 최찬영 위원

그러면 학교를 통해서 학생들을 받으면 그 학생들이 정규수업에 들어가는 게 아니라 교육통합지원센터에 와서 수업을 받는 건가요?

○ 임성희 팀장

제가…….

○ 최찬영 위원

예, 말씀해 주세요.

○ 임성희 팀장

저희는 학교에서 어려운, 학교의 입장은 그렇습니다. 교실붕괴가 되어도 그걸 겉으로 드러내는 걸 매우 두려워합니다, 실제로. 그리고 저희도 그런 부분에 일정 사회적인 비판적인 시각이 너무나 크기 때문에 그 부분들을 요청 드리면, 저희가 요청 드리는 게 있어요. 다시 학교에서 요청이 오면 그걸 받아서 저희가 학교에 수업시간을 내주시거나 창의적 체육시간을 내주십니다.

그리고 그거를 저희가 1년 프로젝트로 요청을 드리고 그러면 학교의 어려움을 저희한테 말씀을 하실 거 아니겠습니까? 그 내용을 가지고 매개자와 연구원이 같이 들어가서 학교하고 협의를 해서 학교에 맞게 개발한 프로젝트를 통해서 진행하는 거라고 보시면 되겠습니다.

○ 최찬영 위원

그럼 학교수업을 대신 해주시는 거예요? 신청 받으시면 그 학생이 속해있는 반에 들어가서?

○ 임성희 팀장

클래스가 많은 학교는, 만약에 5반까지 있는 경우는 1반에 몇 명, 2반에 몇 명 수업하기 어려운 아이들 위주로 하고, 낙인효과 때문에 부적응 아이들 전체로만 하기는 어렵습니다. 만약에 부적응 아이들이 20명인데 거기에 그 아이들만 하면 수업이 형성되지가 않아서 거기에 비율을 6대4로 맞추든지 5대5로 맞추든지 학교하고 협의과정에 의해서 구성해서 들어오게 되는 것이죠.

○ 최찬영 위원

그러니까 부적응 학생들을 갈라놓게 되면 불협화음이 생기니까 아예 다 같이 이렇게 수업을 하신다는 말씀이세요?

○ 임성희 팀장

아니 그게 아니라, 학교에서 지정한 아이들은 물론 있어요. 그런데 그거를 원활한 학교는 이벤트를 통해서 자연스럽게 그 아이들이 참여하도록, 자기가 참여했다고 느끼도록 하는 과정이 있고요. 그것도 어려운 경우에는 그렇게 비율을 학교하고 교사하고 저희가 아이들이 눈치 채지 못하게 맞춘다는 거죠.

○ 최찬영 위원

그러면 학생들이 직접 신청하는 거예요?

○ 임성희 팀장

예, 형식은 그렇습니다.

○ 최찬영 위원

형식은 그렇게 되어있는 거예요?

○ 임성희 팀장

예.

○ 최찬영 위원

이 부분을 지금 완주군에서 하는 거잖아요. 이런 부분에 있어서 교육청이랑 협의를 해서 교육청에서 요청이 들어와서 하신다고 말씀하셨는데, 교육청에서 지원해주는 건 어떤 부분이 있나요?

○ 임성희 팀장

저희 매개자 강사비가 학교하고 교육청에서 나옵니다.

○ 최찬영 위원

강사비가요?

○ 임성희 팀장

예. 이를테면 이 의미는 어떤 것도 있느냐면, 학부모 매개자를 학교 현장에 들여보내서 전문가로 키우는 것도 있고 그들을 교육해서 교육적 시각을 바꾸는 것도 있지만, 실제로는 이들이 한 달에 50만원 정도의 페이를 구성해서 사실 하나의 일터가 될 수 있는 부분이 분명히 있습니다.

그런데 아시다시피 완주군에 들어간, 로컬에듀에 상당히 많은 재원이 투자되지 않았습니까? 그런 것들에 대한 활용도에 관한 것들을 실과소와 같이 고민하고 있는 지점에 있습니다. 그래서 그들이 적절하게 양성이 되면 그 돈들이 다시 완주군으로 환원되는 과정들이 이어지겠죠.

○ 최찬영 위원

저는 지금까지 교육통합지원센터에서 강사들을 초빙해서 거기 안에서 수업하고 이런 건줄 알고 있었거든요. 오늘 얘기 들으니까 좀 다르게 교육 프로그램이 형성되어 있는 것 같아서요.

○ 임성희 팀장

센터로 오는 케이스는 1년에 대여섯 케이스가 있는데, 그 케이스는 자발적으로 부모님이 저희 교육을 받고 매개자가 되어서 내가 여기에 있는, 우리 애들에는 동아리로 오세요. 우리 아이들한테는 특별하게 이런 프로젝트를 해줬으면 좋겠다, 그런 경우는 저희가 별도로 따로 받아서 합니다.

○ 최찬영 위원

알겠습니다. 그 부분에 대해서는 제가 좀 심도 있게 알아보고요. 마지막 한 가지만 여쭤볼게요. 지금 홈페이지가 있어요. 홈페이지 관리가 안 되어있던데, 그건 알고 계세요? 홈페이지 관리는 어디서 하시죠?

○ 임성희 팀장

저희가 직접 합니다.

○ 최찬영 위원

직접 하세요?

○ 임성희 팀장

예.

○ 최찬영 위원

지금 공지사항이라든지 자유게시판, 이런 것들이 2016년도에서 멈춰있고, 공지사항은 그것 밖에 없나요?

○ 임성희 팀장

그것을 보면 그렇게 이해하실 수 있는데, 나머지 백데이터 된 걸 보시면 연구 자료나 동아리 활동하거나 아이들이 학교에서 활동한 자료는 매일 그날그날 다 올라갑니다.

○ 최찬영 위원

그러면 센터소개에 조직도가 있잖아요. 조직도에 조직도만 있고 조직도 담당자 분 성함이나 이런 것도 없더라고요.

○ 임성희 팀장

요즘은 그런 부분들이 이를테면 연구원 한 사람의…….

○ 최찬영 위원

개인정보인가요?

○ 임성희 팀장

어떤 일이 있냐면, 연락처나 이름을 공지하거나 이러면 외부에서 개인적으로 계속 연락하시는 분들도 많아요. 그런데 그것들이 좀 조절이 필요하고요. 어쨌든 저희들도 공인이지 않습니까? 세금을 받아서 활동을 하기 때문에 이런 지점에서 초기에는 오픈을 했다가 모 중학교 교실붕괴 영상을 찍은 이후로 저희 홈페이지가 다운이 됐었습니다. 동시에 너무나 많은 사람이 들어와서 저기하는 바람에 그 이후로 방침을 좀 바꿔서 현재 운영하고 있는 형태로 변형시켰습니다.

○ 최찬영 위원

그러면 자유게시판이나 공지사항 이런 부분에 있어서 올릴 부분이 없고 동영상만 하셔야 되면 그 페이지를 삭제하셔도 되잖아요.

○ 임성희 팀장

그래도 전혀 안 해놓으면 안 해놓는다고 민원이 들어오고요. 다만 올해 추가되는 건 동아리 정산, 소위 세금에 쓰는 부분이 어렵다고 의견이 나와서 동아리가 활동한 그날그날 홈페이지에 올릴 수 있도록 개편하고 있는 과정에 있습니다.

○ 최찬영 위원

알겠습니다. 저는 이상입니다.

○ 정종윤 위원장

최찬영 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(“없습니다” 하는 위원 있음)

더 질의하실 위원님이 안 계시면 제가 한 가지만 질의하겠습니다. 완주 교육통합지원센터는 완주군에 교육 관련 정책을 통합해서 지원하는 중간조직이죠?

○ 정재조 교육아동복지과장

맞습니다.

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

예.

○ 정종윤 위원장

이 센터 안에 모든 내용이 다 들어있는데, 그래서 전문적인 네트워크와 정보를 활용해서 지역 자원을 연계해서 교육 사업을 개발하고, 첫 번째입니다. 교육 사업을 개발하고 지역주민과 학생을 위한 다양한 프로그램을 운영하고, 교육의 발전 방향과 정책 연구 제안을 담당하는 핵심기관이라고 했습니다.

그런데 활동 사항이나 실적들을 보면 ‘2016년에 6,400명 했고 2017년도에 1,500명 했고 2018년도에는 3억6천, 3억3천, 그리고 2018년도에는 3억이 민간위탁금으로 들어가고, 900명을…….’ 이렇게 실적이 우리가 몇 명을 했습니다, 이런 실적들이 있고요. 계속 말씀을 들어보면, 매개자 교육을 한다. 마을 강사나 학부모 강사 양성한다. 그리고 특히 “이 교육통합지원센터에서 그러면 뭘 합니까”라고 물어보면, 무엇을 하는 기관인가 떠올리면 학교 교육 부적응자, 수업에 잘 참여하지 못하는 친구들을 케어하는 기관이다. 이게 대표적인 것 같아요. 그런 느낌이 딱 들어요.

그런데 기관의 설치 목적은 아까 말씀하신 대로 지역 자원을 연계하여 교육 사업을 개발하고, 물론 학교 가서 프로그램도 합니다. 그거에 의해서 하지만, 또 하나는 교육의 발전방향 및 정책연구 제안을 하는 이거를 해야 되는데 너무 그냥 학교 부적응자들을 위해서 그 아이들을 케어하는 프로그램으로만 부각되어 가지고 자칫 교육통합지원센터는 문제 있는 아이들을 케어하는 기관이다, 이렇게 인식이 돼요. 이거에 대해서 어떻게 생각하십니까?

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

부적응자라기 보다는 완주군에 있는 학생들입니다. 우리 아이들이요. 그래서 아이들을 성장시키기 위해서 매개자 교육도 하고 다양한 교육적인 자원도 개발해서 연계도 시키고요, 학교에. 그리고 교육 정책도 전부 다 아이들 성장을 위한 어떤 하나의 발판이라고 생각이 됩니다. 그래서 너무나 이 세부적인 게 부각이 되어서 다시 한 번 고려해보도록 하겠습니다.

○ 정종윤 위원장

예, 그 부분에 대해서. 그래서 아까 말씀하신 것 중에 교육청이 우리를 인정한다. 우리는 교육청한테 인정받는 게 아니고…….

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

협력하는 기관입니다.

○ 정종윤 위원장

우리 센터에서 발전방향과 정책연구를 교육청에다 넣어서 그게 교육으로, 교육청이든 교육부든 도교육청이든. 여기서만, 우리 완주교육지원청하고만 할 게 아니고 도교육청, 더 넘어서 교육부에다가 제안을 넣어서 그게 교육으로 가야 되지, 우리가 가서 애들 몇 명 교화시키고 만든다, 이런 건 아닌 것 같아요.

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

예, 그렇습니다. 그래서 같이 연구 활동을 통해서 계속적으로 정책 제안을 하고 있습니다.

○ 정종윤 위원장

아무튼 제 느낌에 대한 이야기였습니다.

○ 이은영 완주군 교육통합지원센터장

예, 감사합니다.

○ 정종윤 위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 완주군 교육통합지원센터에 대한 심사를 마치겠습니다.

효율적인 회의진행을 위해서 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

(11시19분 정회)
(11시26분 속개)
○ 정종윤 위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다.

다음은 교육아동복지과 소관 완주군 청소년 문화의 집에 대하여 심사를 하겠습니다.

먼저 청소년 문화의 집 관장의 선서가 있겠습니다. 이중하 관장님께서는 발언대로 나오셔서 선서를 한 후, 선서문은 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

○ 이중하 완주군 청소년 문화의 집 관장

선서! 본인은 완주군의회가 지방자치법 제41조 같은법 시행령 제39조제1항 완주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제3조의 규정에 의하여 완주군 민간위탁기관 전반에 대한 행정사무조사를 실시함에 있어 민간위탁기관 센터장으로서 성실하게 조사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 완주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조제6항의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2018년 12월 20일 민간위탁기관명 완주군 청소년 문화의 집, 관장 이중하.

○ 정종윤 위원장

수고하셨습니다. 관장님께서는 답변석에 앉아 주시기 바랍니다.

다음은 완주군 청소년 문화의 집에 대한 현황 보고를 교육아동복지과장님께서 해주시겠습니다.

○ 정재조 교육아동복지과장

완주군 청소년 문화의 집 민간위탁기관에 대하여 설명 드리겠습니다. 완주군 청소년 문화의 집은 2006년도에 개소되어 청소년 활동시설로 전문지도사가 배치되어 청소년 수련활동 및 문화, 교육, 여가 동아리 활동을 통해 건강한 청소년으로 성장할 수 있도록 지원하고 있는 수련시설로서, 민간위탁 법적 근거는 완주군 청소년시설 설치 및 운영 조례 제6조의 규정에 의거, 시설을 효율적으로 운영하기 위하여 민간위탁을 운영하고 있으며, 의회 동의 사전 절차는 2015년 10월 6일 동의안 의결을 얻은 바 있습니다.

최근 3년 전체 예산 및 집행액 총괄입니다. 2016년도에는 총 예산액 1억6,200만원이며 집행액은 1억6,154만9천원입니다. 집행잔액은 45만1천원이 되겠습니다. 2017년도에는 총 예산액 및 집행액 모두 1억8,200만원입니다. 2018년도 10월 말 현재 총 예산액은 1억8천만원이며 집행액은 1억4,426만2천원, 잔액은 3,573만8천원이 되겠습니다.

위탁사무는 청소년들의 자유로운 이용과 만남의 쉼터 공간 제공, 청소년들의 여가활동 및 동아리 활동 공간 제공, 청소년들이 참여하는 문화예술 창작활동 및 교육 공간 제공, 그밖에 청소년들의 건전 문화 형성을 위하여 필요한 사업 등이 되겠습니다.

완주군 청소년 문화의 집 수탁 현황입니다. 수탁기관은 사단법인 봉상청소년육영회로 위탁기간은 2016년 1월 1일부터 2018년 12월 31일까지 3년이며, 인력 현황은 관장 1명, 부장 1명, 팀장 1명으로 총 3명이 근무하고 있습니다.

2018년 사업 추진 현황입니다. 42개 프로그램을 운영하고 있으며 12,315명이 참여하고 있습니다. 이상으로 완주군 청소년 문화의 집 민간위탁 운영 현황에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

○ 정종윤 위원장

수고하셨습니다. 과장님께서는 답변석에 앉아 주시기 바랍니다.

완주군 청소년 문화의 집에 대한 질의 답변을 실시하겠습니다. 교육아동복지과장님과 관장님께서는 위원님들의 질의에 성실하고 간단명료하게 위증 없는 답변을 하여 주시기 바랍니다.

그러면 완주군 청소년 문화의 집에 대하여 질의가 준비되신 위원님부터 질의하겠습니다.

(“손드는” 위원 있음)

이인숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 이인숙 위원

이인숙 위원입니다. 관장님 반갑습니다.

○ 이중하 완주군 청소년 문화의 집 관장

반갑습니다.

○ 이인숙 위원

사실 청소년 문화의 집은 잘하고 계신다고 해서 현장 방문도 안 갔어요. 몇 가지 여쭤보겠습니다. 지금 군비가 1억8천이에요. 1억8천은 거의 인건비하고 운영비로 들어가는 거죠?

○ 이중하 완주군 청소년 문화의 집 관장

그렇습니다. 세 사람 분입니다.

○ 이인숙 위원

세 명이요? 그러면 지금 2018년도에 9건이나 상을 받으셨어요. 굉장히 많이 받으신 거예요. 그렇죠?

○ 이중하 완주군 청소년 문화의 집 관장

예, 계속 많이 받고 있습니다.

○ 이인숙 위원

그래서 우리 과장님도 그러시고 계장님도 굉장히 잘하고 계신다고 그런 말씀을 하시더라고요. 그래서 현장 방문 안 갔고요, 잘 하신다고 하셔서. 그런데 보면, 상을 많이 받으신 이유는 잘 하셔서 그러겠지만 이렇게 받기까지 된 이유를 한번 설명해 주십시오.

○ 이중하 완주군 청소년 문화의 집 관장

뭐 특별한 이유라기보다는 저희 직원들은 지금 우리 문화의 집이 개관한 이후로 이직이 없어요. 거의 7년, 8년. 처음 시작할 때부터 팀장은 근무를 하고, 그래서 이 지역의 사정도 잘 알고 또 프로그램 개발도 잘하고요. 또 많은 것들을 숙지해서 잘 해야겠다 하는 그런 프로그램이 있으면 서로 소통하고 또 지역사회하고 네트워크가 잘 되어서 오시는 분마다 심사위원들이 칭찬을 해서 그런 건 우리 직원들이 정말 엄청 수고의 대가라고 저는 그렇게 생각합니다.

○ 이인숙 위원

첫째는 직원들 간의 화합이 잘 되어서 그렇다는 말씀이시죠?

○ 이중하 완주군 청소년 문화의 집 관장

그렇습니다.

○ 이인숙 위원

그런데 하나 아쉬운 점이 있다면 2016년도에 비해서 2017년도, 2018년도에 보면 자부담이 많이 떨어졌어요. 그런 부분은 왜 그러신지.

○ 이중하 완주군 청소년 문화의 집 관장

자부담률은, 사실 힘든 부분이 자부담이에요. 그래서 자부담을 하기 위해서 CMS도 하고 또 친척들, 그리고 우리 직원들도 친척들 연계해서 자부담을 하고 그렇습니다. 그런데 처음에 시작할 때는 열심히 하지만 기간이 지나니까 좀 지원해주는 분들도 떨어지고 하다 보니까 자부담률이 떨어진 것 같습니다. 그러나 지금도 열심히 도와주고 있습니다.

○ 이인숙 위원

그러니까 그 자부담이라는 게 후원금 말씀하시는 건가요?

○ 이중하 완주군 청소년 문화의 집 관장

그렇죠, 후원금이죠 거의. 후원금이고 또 법인에서 주는 그런 부분.

○ 이인숙 위원

그런데 요즘은 갈수록 또 생활이 어렵다 보니까 후원금이 많이 안 들어오더라고요. 그런 부분들에 있어서 좀 어려운 부분이 있으시겠네요.

○ 이중하 완주군 청소년 문화의 집 관장

거기에 덧붙여서, 저도 한국수련시설협회 그쪽에 나가서 같이 의논을 해보면 전체적으로 청소년시설이나 이런 시설들이 열악해요. 그래서 자부담 부분이 전혀 없는 자치기관이 생기고 있어요. 자부담 하지 마라, 어려운데. 그래서 특별히 여기 무주군 같은 데는 자부담이 없습니다, 지금 현재. 우리 전라북도 청소년수련시설협회하고 의논을 하다 보니까.

또 경기도나 서울시 이런 데도 자부담률을 줄이는 게 왜 그러냐면, 청소년시설들이 자부담하기도 힘들고 또 예산도 사실 다른 사회복지기관에 비해서 가이드라인 책정한 것 보면 엄청 급여도 힘들어요, 청소년시설이. 그건 여가부 소속이고 다른 건 보건복지부 소속인데 가이드라인이 지금 아마, 보건복지부 가이드라인이 2017년도인가 그쪽을 인용해서 아마 우리 급여를 책정하고 있는 걸로 그렇게 알고 있습니다. 참고적으로 알아주셨으면 고맙겠습니다.

○ 이인숙 위원

그러면 사업비는 공모해서 따다가 사업을 하고 계신가요?

○ 이중하 완주군 청소년 문화의 집 관장

예, 거의 공모가 많고요. 공모 중에서도 우리 군청하고 연결된 공모도 있지만 교육청하고도 연계되고, 거의 공모를 많이 한다고 봐야죠.

○ 이인숙 위원

그러면 공모를 따다가 사업을 진행함에 있어서 직원들이 많은 수고를 하겠어요.

○ 이중하 완주군 청소년 문화의 집 관장

그래서 지금 사실 처음부터 같이 하던 직원들은 열심히 하는데 좀 나중에 배치 지도사라든가 늦게 온 분들은 조금 이 급여문제가 상당히, 그러니까 급여가 너무 적다 보니까 거기에 대한 이직이 있다고 말씀드리고 싶네요.

○ 이인숙 위원

그런데 처음부터 하신 직원들이 여태까지 이직이 없고 계속 하고 있다는 그 자체가 굉장히 뿌듯한 것 같습니다.

○ 이중하 완주군 청소년 문화의 집 관장

예, 그렇죠.

○ 이인숙 위원

지금도 관장님께서 잘하고 계시는데 앞으로도 우리 청소년들을 위해서 좀 더 신경을 써주시기 바라고요. 또 이왕이면 동상면이나 소외된 지역들, 이를테면 그런 학생들까지 잘 아우르셔서 좀 더 관심을 갖고 열심히 해주시기 바랍니다.

○ 이중하 완주군 청소년 문화의 집 관장

예, 노력하겠습니다. 감사합니다.

○ 이인숙 위원

이상입니다.

○ 정종윤 위원장

이인숙 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(“손드는” 위원 있음)

소완섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 소완섭 위원

안녕하세요? 소완섭 위원입니다. 반갑습니다, 관장님. 과장님! 군비 이외에 예전 자료에 보면 여기에서, 사업비에 대해서 군비가 나가는 게 있나요, 과장님?

○ 정재조 교육아동복지과장

지금 현재 조사 자료 말씀하는 겁니까?

○ 소완섭 위원

예전 거, 예전에 한번 주신 건데요.

○ 정재조 교육아동복지과장

450만원 얘기하시는 건가요?

○ 소완섭 위원

아니, 우리가 군비는 1억8천인데 또 따로 지원되는 금액 해가지고 한 9천만원 정도 있는 것 같아요. 방과 후 운영하고 청소년 그런 등등 해가지고요.

○ 정재조 교육아동복지과장

예, 있습니다.

○ 소완섭 위원

그건 어떤 부분인가요, 그것은?

○ 정재조 교육아동복지과장

중학생들 방과 후 학교 지원 사업으로 알고 있습니다.

○ 소완섭 위원

그러면 군비로는 1억8천이 세워져 있는데, 이 부분도 위탁금으로 봐야 되지 않나요?

○ 정재조 교육아동복지과장

이건 사회복지 보조로 되어있는 것으로 알고 있습니다.

○ 소완섭 위원

사회복지로요? 어쨌든 간에 군에서 나가는 거잖아요.

○ 정재조 교육아동복지과장

예.

○ 소완섭 위원

그래서 그 부분은 명확히 정리할 필요가 있는 것 같고요. 그다음에 관장님! 여기에 세 분이 근무하시는 걸로 되어있어요. 그런데 관장님은 급여가 적으신데 부장님하고 팀장님은, 한 분은 490만원이고 한 분은 340만원으로 되어있거든요. 이 부분에 대해서 어떤 기준이 있나요?

○ 이중하 완주군 청소년 문화의 집 관장

그때그때마다, 아까 말씀드린 대로 사회복지 쪽 가이드라인, 우리가 2017년도 분을 적용해서 하는 금액이라고 이해가 됩니다.

○ 정재조 교육아동복지과장

제가 보고 드리겠습니다. 이게 지금 보건복지부 사회복지시설 직원 기본급 권고 기준이 있습니다. 복지부에. 그래서 2017년도 급여표에 의해서 지급하고 있습니다.

○ 소완섭 위원

대부분 보면 사회복지 그 부분에 대해서 기준이 있는데, 또 돈 주는 입장하고 받는 입장은 있는 것 같아요. 그래서 저희들이 볼 때는 호봉수가 높으신 분이 근무하시면 급여가 많이 책정되니까 돈 주는 입장에서는 좀 그렇고요, 받는 입장에서는 적을 수도 있는데, 그런 부분들도 일정한 기준이 있어야 되지 않나 생각합니다. 무조건 수탁기관에서 직원을 채용하는 그런 기준점도 있겠지만 일정한 부분에 대해서 호봉수를 전체 통합해서 한다든지 해가지고 우리 군에서도 그냥 막연하게 수탁기관에서 채용하는 사회복지사에 대해서 월급을 주는 것보다도 그런 어떤 관리가 필요할 것 같아요, 과장님.

○ 정재조 교육아동복지과장

알겠습니다.

○ 소완섭 위원

물론 그분들이 호봉수가 높으시고 경력이 되시면 다른 데, 좋은 데로 가시는 경우도 있겠지만 총괄적인 관리도 한번 검토해봐야 되지 않을까 생각합니다.

○ 정재조 교육아동복지과장

알겠습니다.

○ 소완섭 위원

관장님이 이렇게 많이 노력하셔가지고 많은 부분 수상하신 거 축하드립니다.

○ 이중하 완주군 청소년 문화의 집 관장

위원님 그 가이드라인에 대해서 최근에요, 엊그제 서울에 회의 갔다 왔는데 여성가족부 소속이거든요. 여성가족부 가이드라인이 이번에 나왔어요. 그래서 각 지자체로 통보해서 권고하는 게 나왔다고 그러니까 그쪽에 많이 참고해 주셨으면 감사하겠습니다.

○ 소완섭 위원

알겠습니다. 이상입니다.

○ 정종윤 위원장

소완섭 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(“손드는” 위원 있음)

임귀현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 임귀현 위원

관장님 반갑습니다. 또 같이 운영해 주시는 팀원 여러분들께도 애쓰신다는 말씀드리고 반갑다는 말씀 드리겠습니다. 관장님 연세도 많으신데 이렇게 큰 일 하시느라고 애쓰십니다. 혹시 진행하시면서 어려우신 일 있는가요?

○ 이중하 완주군 청소년 문화의 집 관장

뭐 특별한 건 없고요. 이제 저도 나이가 많기 때문에 아름답게, 시작보다 끝나는 것이 아름답잖아요. 그런 부분을 잘 계획하고 있습니다.

○ 임귀현 위원

관장님, 그런 뜻에서 드린 말씀이 아니고 운영하시는 데에 대한 건의사항이나 어려움이 있으신가 해서 여쭤보는 겁니다.

○ 이중하 완주군 청소년 문화의 집 관장

그 부분은 아까도 말씀드렸듯이 우리 직원들이 사회복지 쪽 직원들에 비해서 급여가 많이 차이가 나요. 호봉도 그렇고요. 그래서 그 부분은 행정에서도 아까 말씀드린 대로 가이드라인이 나오면 그걸 좀 적용을 시켜줬으면 좋겠다, 그걸 말씀드리고 싶습니다.

○ 임귀현 위원

가이드라인이 나왔다고 하니까 거기에 맞춰서 진행해야죠. 관장님 한 가지, 직원 현황에서 여기는 지금 부장님을 비롯해서 관장님 말고 일곱 분이 올라와 있어요. 그런데 월급은 3명만 나간다고 그래서, 나머지 직원 분들은 다 복지사 자격증이 있고 이래서……. 나머지 분들은 어떻게 운영을 하고 계시는가요?

○ 이중하 완주군 청소년 문화의 집 관장

나머지 방과 후 아카데미 직원이 3명이 또 있어요.

○ 임귀현 위원

목적사업팀으로?

○ 이중하 완주군 청소년 문화의 집 관장

그래서 그 사업은 여가부 쪽하고도 연결이 되어있지만, 방과 후 아카데미 사업비가 2억…….

○ 임귀현 위원

다른 사업비가 또 추가적으로 있고만요?

○ 이중하 완주군 청소년 문화의 집 관장

예. 그 사업은 뭐냐면 저소득층 자녀들이, 우리가 이용시설이지만 오후 5시 이후에 중학교 1학년, 2학년 아이들이 방과 후 아카데미라고 그래가지고 기초생활수급자라든지 한가족, 또 한부모 가족이라든지 조손가정들이 우리가 요청을 하면 군에서 신청을 받아서 저희한테 보내줍니다. 그래서 그들이 봉동, 삼례, 고산, 또 일부 이런……. 사실 저쪽 이서나 구이 쪽도 아이들이 와야 하는데 거기는 오기가 힘들어요.

○ 임귀현 위원

멀어서요?

○ 이중하 완주군 청소년 문화의 집 관장

학교 끝나고 난 다음에 걔들이 여기까지 오려면 힘든 것도 있지만 저희가 걔들을 거기까지 집에까지 데려다주는 것이 아주 힘들어서, 그쪽 아이들이 한 40명, 중학교 2학년, 그다음에 중학교 1학년 아이들이 수업을 합니다. 강사들 비용하고 합해서. 그 금액이 상당히 많고, 그들을 이렇게 수업하는 걸 굉장히 자랑스럽게 생각합니다.

○ 임귀현 위원

그래서 목적사업팀 팀장님들은 방과 후 수업을 하는 사업비에서 월급이 나가신다는 말씀이죠? 한 가지 사업이 아니고 두 가지 이것저것 같이 하시고, 여섯 분이나 일곱 분이나 같이 근무를 하시는데, 시설도 좀 오래됐잖아요, 여기가.

○ 이중하 완주군 청소년 문화의 집 관장

시설 오래됐습니다.

○ 임귀현 위원

시설 부분이나 이런 부분은 아직 괜찮으신지.

○ 이중하 완주군 청소년 문화의 집 관장

그 부분 요청을 많이 하죠. 시설이 지금 벌써 10여년 이상 가까이 되어서 리모델링도 좀 해야 되겠고 해서 요청을 좀 하면……. 힘드네요, 잘 안 들어주니까요. 처음에 건축을 했을 때 그때 건축부서 팀장님을 만나서 와서 보고 “여기 많이 고쳐야겠고만 어떻게 잘 안 돼요?” 요청은 지금 하고 있는데 “아마 잘 해줄 겁니다” 그 정도 답변하고 뭐 그렇습니다.

○ 임귀현 위원

어제도 고등학생들이 어디 갔다가 그런 참사를 당한 부분도 있고, 어찌 되었든 다른 시설도 마찬가지지만 청소년시설인 만큼 안전에 만전을 기해서, 또 우리 행정에서도 관심을 갖고 해야 되리라 생각이 됩니다. 하여튼 관장님 항상 애쓰신다는 말씀 드리고요. 오늘 고맙습니다.

○ 이중하 완주군 청소년 문화의 집 관장

감사합니다.

○ 임귀현 위원

이상입니다.

○ 정종윤 위원장

임귀현 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(“없습니다” 하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 완주군 청소년 문화의 집에 대한 심사를 마치겠습니다.

효율적인 진행을 위해서 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

(11시46분 정회)
(11시47분 속개)
○ 정종윤 위원장

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다.

다음은 교육아동복지과 소관 완주군 청소년상담복지센터에 대하여 심사를 하겠습니다.

먼저, 청소년상담복지센터장의 선서가 있겠습니다. 유종화 센터장님께서는 발언대로 나오셔서 선서를 한 후, 선서문은 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

선서! 본인은 완주군의회가 지방자치법 제41조 같은법 시행령 제39조제1항 완주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제3조의 규정에 의하여 완주군 민간위탁기관 전반에 대한 행정사무조사를 실시함에 있어 민간위탁기관 센터장으로서 성실하게 조사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 완주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조제6항의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2018년 12월 20일 완주군 청소년상담복지센터장 유종화.

○ 정종윤 위원장

센터장님께서는 답변석에 앉아 주시기 바랍니다.

다음은 완주군 청소년상담복지센터의 현황 보고를 교육아동복지과장님께서 해주시겠습니다.

○ 정재조 교육아동복지과장

완주군 청소년상담복지센터 민간위탁 건에 대하여 설명 드리겠습니다. 완주군 청소년상담복지센터는 2003년 청소년 상담을 위해 개소된 청소년 복지시설로서 2015년까지 직영으로 운영하다가 지역 청소년들에게 보다 나은 서비스를 제공하고자 2016년부터 민간위탁 운영하고 있습니다.

청소년상담복지센터는 지역 청소년의 건강한 성장 및 복지 증진을 지원하여 건강한 청소년으로 성장할 수 있도록 지원하고 있는 청소년 복지시설로서 민간위탁 법적 근거는 완주군 청소년시설 설치 및 운영 조례 제6조의 규정에 의거, 시설을 효율적으로 운영하기 위하여 민간위탁을 운영하고 있습니다. 의회 동의 사전 절차는 2015년 10월 6일 동의안 의결을 얻은바 있습니다.

최근 3년 전체 예산 및 집행액 총괄입니다. 2016년도에는 총 예산액 1억6,700만원이며 집행액은 1억6,699만4,940원입니다. 2017년도에는 총 예산액 1억6,980만원이며 집행액은 1억6,979만9,760원입니다. 2018년도 10월 말 현재 예산액은 1억8천만원이며 집행액은 1억4,056만8,390원입니다. 위탁 사무는 청소년상담 사업, 청소년 통합지원체계 구축사업, 청소년 동반자 사업 및 학교 밖 청소년 지원 사업이 되겠습니다.

현황입니다. 수탁기관은 전주YMCA로 위탁기간은 2016년 1월 1일부터 2018년 12월 31일까지이며 3년간이 되겠습니다. 인력 현황은 센터장 1명, 사무국장 1명, 팀원 1명으로 총 3명이 근무하고 있으며, 2018년도 사업 추진 실적은 개인 및 집단상담, 2,051명이며, 운영 프로그램은 5개 프로그램으로 600여 명이 참여하고 있습니다.

이상으로 완주군 청소년상담복지센터 민간위탁 운영 현황에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

○ 정종윤 위원장

수고하셨습니다. 답변석에 앉아 주시기 바랍니다.

완주군 청소년상담복지센터에 대한 질의 답변을 실시하겠습니다. 교육아동복지과장님과 센터장님께서는 위원님들의 질의에 성실하고 간단명료하게 위증 없는 답변을 하여 주시기 바랍니다.

그러면, 완주군 청소년상담복지센터에 대하여 질의가 준비되신 위원님부터 질의하겠습니다.

질의하실 위원님 계십니까?

(“손드는” 위원 있음)

이인숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 이인숙 위원

이인숙 위원입니다. 센터장님 반갑습니다.

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

안녕하십니까.

○ 이인숙 위원

처음 뵙는 것 같습니다.

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

예, 행사에서 몇 번 뵀었습니다.

○ 이인숙 위원

아, 그래요? 죄송합니다. 사실 저희가 그 그룹에 가 있지 않으면 무슨 일을 하는지 잘 모르거든요. 그래서 서류로만 파악이 되는데 이 심리센터라는 게 청소년들, 말 그대로 심리에 대해서 파악해서 어떤 조치도 취하고 그럴 거 아니에요. 그러면 지금 하시고 계시는 일에 대해서 자세하게 설명 좀 해주세요.

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

저희 완주군 청소년상담복지센터의 최종 목적은 건강한 청소년 육성이라고 생각을 하고요. 그러기 위해서 일반 청소년뿐만이 아니고 위기 가능, 또 위기 청소년들에 대한 각종 조기 발굴과 지원 사업들 프로그램을 시행하고 있습니다. 그래서 상담복지센터 운영이라는 큰 틀이 하나 있습니다.

그리고 위기 청소년 대상 조기 발굴과 구축 확대, 연계 자원 구축 확대, 그리고 지원 활동 이런 것들을 하는 CYS-Net이라고 하는 완주군 지역사회 안전망이라고 생각하시면 될 것 같은데요. CYS-Net사업이 두 번째가 되겠고요.

세 번째는 순수 학교 밖 청소년들을 발굴하고 지원하는 학교 밖 청소년 지원 사업이 있습니다, 세 번째. 그리고 센터에 직접 내방해서 상담을 하지 못하는 친구들이 많기 때문에 직접 찾아가서 상담하는 청소년 동반자 사업, 이렇게 네 가지로 크게 이루어져 있습니다.

○ 이인숙 위원

그러면 지금까지 몇 년째 해 오신 거잖아요. 그러면 저희 완주군의 청소년 심리는 좀 어떤 것 같아요?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

청소년…….

○ 이인숙 위원

심리는 좀 어떤 것 같아요?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

심리요? 저희가 올해 건수가 부족해서 사실 위원님들께 제출을 못해드렸습니다. 그런데 완주군 청소년 생활 실태조사를 저희가 고등학교 3학년을 제외하고 중학생, 고등학생 포함해서 800명 대상으로 해서 최종 1,707부가 지금 실태조사 되어가지고 분석을 했었습니다. 그런데 전체적으로 전국 대비 행복감이, 사실 아동친화도시로서 여러 가지 많은 노력을 하고 계시지만 우리 지역의 어떤 현황들이, 분명한 현실적인 문제들이 좀 있는 것 같습니다. 그래서 행복감이 약간 낮게 나온 걸로 제가 기억을 하고 있습니다.

그리고 여러 가지 맨 뒷장 4페이지, 저희가 제출해드린 자료 4페이지 보시면 의미 있는 수치들이 몇 가지가 있었습니다. 그래서 그것과 관련된, 조사 분석 결과와 관련된 사업들을 내년에 보다 더 치중해서 실시할 예정입니다.

○ 이인숙 위원

그러면 주로 청소년들 만나서 검사하실 때, 심리검사 하실 때 학교로 찾아가서 하시는 거예요?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

개인상담은 직접 내방해서 하기도 하고요. 아까 말씀드린 대로 찾아가는 상담들이 좀 많기 때문에 직접 현장에서 학교나 지역에서, 또 가정에서 그런 상담들이 이루어지고요. 대부분 집단 심리검사 같은 경우에는 학교에 방문해서, 그리고 또 예를 들면 지역아동센터라든지 이런 곳에 직접 방문해서 실시를 하고 있습니다.

○ 이인숙 위원

그러면 심리검사를 하셔가지고 조금 문제가 있다, 좀 문제 있는 학생들 같은 경우는 상담을 통해서…….

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

예, 개인 상담으로 유도를 해서 진행하고 있습니다.

○ 이인숙 위원

지금 그러면 거기서 상담까지 다 같이 하시는 거예요?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

예, 그렇습니다.

○ 이인숙 위원

그래서 좋아진 학생들이 많이 있어요?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

사실 상담이, 저희가 평균 연 300케이스 정도 상담을 하고 있고요. 그 중에 고위기 상담이 한 50케이스 정도 된다고 보시면 되는데요. 사실 상담을 저희가 처음 인테이크 해서 종결할 때까지 평균 한 10번 정도 만나는데 이거에 대한 변화도와 만족도를 어떤 수치로 표현하는 것이 상당히 어렵습니다. 그래서 대내외적으로 이런 도전을 많이 받는 편이긴 합니다만, 완주군 관내에서는 만족도가 높은 걸로 저는 알고 있습니다.

○ 이인숙 위원

그런데 청소년들 상담을 하지만 사실 청소년들만 상담을 해서 다 개선이 된다고 생각하지는 않아요. 또 가정에서 어떻게 보면 부모님들도 상담을 같이 해야 되는 그런 상황도 있을 거라고 생각을 해요.

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

예, 맞습니다.

○ 이인숙 위원

그러죠? 그럴 때는 어떻게 하세요?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

그래서 저희 센터사업 중에 중요한 사업이 부모교육, 그리고 부모 자녀와의 관계, 그리고 여러 가지 호소문제들을 봤을 때 부모와 자녀간의 관계 문제도 있지만 부모간의 관계에서 영향을 받는 청소년들도 상당히 있습니다. 그래서 그런 부분들을 저희가 심도 있게 접근을 하고 고민하면서 집단 프로그램이나 개인 상담을 유도해서 진행을 해나가고 있습니다.

○ 이인숙 위원

센터장님께서 잘 하고 계시겠지만 앞으로도 그런 부분도 폭넓게 생각하셔가지고 좀 더 잘 이끌어 가주셨으면 하는 바람입니다.

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

활성화될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

○ 이인숙 위원

감사합니다. 이상입니다.

○ 정종윤 위원장

이인숙 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(“손드는” 위원 있음)

소완섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 소완섭 위원

방금 주신 자료 4페이지 보면 취약위기가정이라고 해가지고 조손하고 한부모 가정이 25%가 넘는데, 이게 이번에 조사하신 거에서 나타난 건가요?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

예, 그렇습니다.

○ 소완섭 위원

학생 4명 중에 1명은 조손이나 한부모가정이다?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

지금 1,707명 대상에서 프로테이지가 이렇게 나왔습니다.

○ 소완섭 위원

생각보다 굉장히 많은 수치네요.

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

예, 지금 많아지고 있는 추세이고 실제 프로테이지가 이렇게 나온 겁니다.

○ 소완섭 위원

이런 부분에 대해서는 어떻게, 물론 관리 잘 하시겠지만 다른 방법 같은 거 갖고 계시는 거죠? 교육에 대해서?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

지금 세 가지 방법이 있습니다. 지금 기술한 대로 방법이 있는데요. 저희가 민간 자원으로서 107군데가 기관과 개인이 발굴이 되어있고요. 자발적인 민간조직이라고 할 수 있는 1388 청소년지원단이 있습니다. 그리고 이 아이들 역시나 학교를 다니고 있기 때문에 작년 11월부터 저희가 교장선생님들과 함께 하는 학교지원단을 또 시작했습니다. 그리고 내년에 각 학교에 있는 인성부장 선생님, 그리고 교육복지사, 상담교사 이분들을 같이 모시고 학교 실무지원단을 또 운영할 예정입니다. 그래서 이런 지역에서 조기 발굴을 할 수 있는 체계를 구축하고 확대하는 것이 굉장히 중요하다고 생각을 합니다.

그리고 두 번째로는 저희가 보조금을 받고 있지만 보조금의 한계가 사실은 있습니다. 그래서 유연하게 청소년들에 대해서, 이 가정들에 대해서 지원을 할 수 있는 자원들을 저희가 최대한 발굴을 해서 맞춤형 지원이 활발히 될 수 있도록 노력도 해야겠고요. 마지막으로 내년에 완주군 건강가정·다문화가족지원센터에서 취약위기가정 사업에 7,700만원 배정이 됐습니다. 그래서 그 기관하고 저희 센터하고 연대해서 최대한 취약위기가정이 지원되고 건강한 청소년들의 성장이 될 수 있도록 해야 될 것 같습니다.

○ 소완섭 위원

그리고 자살시도가 5.3%로 나와 있는데, 여기는 건강복지센터보다 정확히 파악이 된 것 같아요. 거기는 정확한 수치가 없더라고요. 여학생들이 2.9% 높은데, 혹시 여기에 사유도 나와 있나요? 자살 시도 하는 그런 거에 대해서?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

그건 객관식으로 표기를 하게 되어있기 때문에 이유에 대해서는 나와 있지 않습니다만, 추정컨대 저희 완주군 관내의 학교 중에 특성화고들이 좀 많습니다. 이를테면 체육고라든지 중고, 그리고 예술중·고도 있고요. 세인고도, 대안학교들도 있고요.

그래서 어떤 학교 구성원들의, 학생들의 특성일 수도 있을 것 같고요. 가장 큰 것은 경제적인 문제도 물론 있고, 아까 말씀드린 부모와의 관계문제도 있는데요. 특히 올해 청소년들 사이에서 칼빵이라는 게, 칼로 깊지는 않게 긁는 이런 칼빵이라는 것이 사실 유행을 좀 했었습니다.

이런 부분들이 수치에 반영이 되지 않았을까 이런 생각을 하고 있고요. 실제로 예술중·고 같은 경우는 자살시도와 자살 프로그램 예방과 관련된 지원 요청이 실제로 많이 있었습니다. 그래서 올해 그쪽에 많이 치중을 했었고요. 관련 프로그램들을 개발도 하고 확산을 해야 될 필요성이 있다고 생각이 됩니다.

○ 소완섭 위원

사실 저희들이 민간위탁 하기 전까지는 막연하게 지원되는 금액만 가지고 봤는데 여기서 들여다보면 다 합리적이고 열심히 하는 데도 있더라고요. 어차피 잘 하시는 김에 현장에만 안주하지 마시고, 많이 돌아다니시겠지만 학교마다 더 다니셔서 많은 해결 방법을 찾아주셨으면 좋겠습니다.

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

예, 최선을 다하겠습니다.

○ 소완섭 위원

이상입니다.

○ 정종윤 위원장

수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(“손드는” 위원 있음)

임귀현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 임귀현 위원

임귀현 위원입니다. 반갑습니다. 애쓰신다는 말씀 드리고요. 사업비에 비해서 직원이 몇 분이시라고 그랬어요?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

지금 지방비, 민간위탁 단체 지원으로는 3명입니다. 저까지 3명입니다.

○ 임귀현 위원

나머지 인원은 어디 어떤 예산으로, 완주군 예산하고 국비나 이런 돈으로 분리해서 직원을 채용하고 있나요?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

예, 국비 매칭입니다.

○ 임귀현 위원

분리해서?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

예, 그렇습니다.

○ 임귀현 위원

말씀하신 대로 1,700여 명을 어렵게 다 개인상담, 전화 상담을 하시는데, 이게 쉽지 않았을 텐데 어떻게 이걸 다 진행하셨어요?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

집단 프로그램만 예를 들어서 말씀을 드리면, 저희가 올해 지금 오늘 현재까지 68개의 집단 프로그램을 각 학교 포함해서 지역아동센터, 이렇게 다 진행을 하고 있는데요. 평균 4.7회기 정도, 한 집단 프로그램 당 다섯 번 정도를 나가고 있습니다. 그렇게 해서 곱하기 하면 300번을 나가고 있는데요. 8명이서 굉장히 어렵고 힘들지만 지역의 청소년들을 위해서 열심히 하고 있습니다. 감수하고 있습니다.

○ 임귀현 위원

집단 프로그램이라면 잠깐 간단하게 소개를 하면 어떤 프로그램을 진행하는 거예요?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

뒷부분에도 좀 나와 있습니다만, 요즘 대세의 문제들이 스마트폰 인터넷 중독입니다. 그래서 그 관련된 예방 프로그램, 사후 프로그램이 또 있을 수 있고요. 그리고 자살과 관련해서 자살 예방 프로그램, 또 자살이 실제로 이루어지는 어떤 집단이라든지, 왕따라든지 따돌림이 있었을 때 그런 집단들을 함께 심리극을 진행한다든지, 이런 내용들이 집단 프로그램이라고 생각하시면 될 것 같습니다.

○ 임귀현 위원

그래서 학교하고 연계해서 학교에 나가서 직접 프로그램을 운영하시는 거예요?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

예, 그렇습니다.

○ 임귀현 위원

혹시 완주에도 청소년이 자살한 케이스가 있어요?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

최근에는 없었습니다. 시도는 있었습니다.

○ 임귀현 위원

시도는요?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

예.

○ 임귀현 위원

지금 청소년지원단, 학교지원단, 교육복지사, 이렇게 분류가 되어있는데요. 간단간단하게 설명을 해주시겠습니까?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

내년에 보다 위기청소년들을 조기 발굴하기 위해서 체계를 확대하는 내용입니다. 그래서 지금 명칭은 정확히 정해지지 않았습니다. 제가 가칭으로 표기를 하기 위해서 한 거고요. 작년에 각 학교의 교장선생님들과 하다 보니까 효과는 분명히 있었습니다만 일정 정도의 어떤 한계가, 학생들의 현실을 정확히 직시하지 못하는 한계들이 있어서 직접 학생들과 대면을 하고 있는 인성부장 선생님, 교육복지사, 그리고 상담사 선생님들을 연대해서 같이 고민하고 내용을, 대안을 찾는 그런 협의체를 하나 만들려고 하는 내용입니다.

○ 임귀현 위원

아까 첫 시간에 교육통합지원센터를 하면서 느낀 게, 상담이 굉장히 어렵다고 말씀을 하셨어요. 외부에 노출되는 것도 꺼려하고요. 그런데 개인 상담을 여기는 이렇게 많이 하셨잖아요. 어떤 특별한 기법이라도 있으세요?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

아까 말씀드린 대로 저희가 연 평균 300케이스 정도 되는데 이 아이들을 평균 5.6회기 정도 만나고 있습니다. 한 아이를 5번 개인상담을 하고요. 거기에 심리검사를 포함하고, 또 이 아이가 이 프로그램을 했으면 좋겠다는 사업 수행 프로그램까지 연계가 된다면 7회기 정도 평균, 이렇게 생각을 하시면 될 것 같습니다.

○ 임귀현 위원

그러면 연계해서 본인이 원하는 것까지 진행이 돼요?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

대부분 그렇게 구조화를 하고 지원 사업들을 명료화하게 제시하고 같이 협의해서 해결이 될 수 있도록 그렇게 하고 있습니다.

○ 임귀현 위원

지원까지 연계하는 거예요? 직접 하시는 거예요?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

거의 대부분 지원하고요. 연계는 아까 말씀드린 대로 한계가 있었을 때 청소년에게 필요한 이외의 자원들을 발굴해서 연계해주는 일들을 하고 있습니다.

○ 임귀현 위원

혹시 교육통합지원센터하고 연계성은 갖고 계시는가요?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

지금 현재 교육통합지원센터하고 저희가 하고 있는 일은 학교에서 진로탐색 검사나 성격 검사들을 하고 해석을 저희가 직접 나가서 지원을 하고 있습니다.

○ 임귀현 위원

조사는 같이 하고 해석은 여기서 나가셔서 하신다고요?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

그러니까 초기검사는 교육통합지원센터에서 하시고요. 실제 이 결과에 대한 분석은 저희가 나가서 하고 있습니다. 요청이 있었을 때만 그렇게 하고 있습니다.

○ 임귀현 위원

그래서 이걸 진행하시면서 보람을 느끼시는 부분은 어떤 부분이에요?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

아무래도 말씀드린 대로 변화도 만족도에 대한 추정이 상당히 힘들지만, 특히 이슈가 되고 있는 학교 밖 청소년들을 지원할 때 이 아이가 어떤 사유로 인해서 학교를 나왔지만 이 아이가 검정고시를 통해서, 그리고 사회 진출을 위해서, 자격취득을 위해서 여러 가지 노력하고 저희가 서포팅하면서 웃음을 찾고 이런 과정들을 봤을 때 굉장히 큰 보람을 느끼고 있습니다.

○ 임귀현 위원

만족도 조사했을 때에 다른 평균 수치보다 떨어진다고 아까 말씀하셨는데, 혹시 그 이유가 어떤 부분에 있는가 판단해보셨어요? 만족도가 아까…….

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

여러 가지 변수가 있겠습니다만 행복도는 아이들의 기준과 어른들의 기준이 약간 다르다고 생각을 하고요. 그거에 대해서는 면밀하게 어떤 항목 수가 없었습니다, 설문 항목 수가. 그래서 전체적으로 추이를 판단했을 때 이렇다는 내용이었던 걸로 기억하고 있습니다.

○ 임귀현 위원

그냥 추이로 봐서?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

예.

○ 임귀현 위원

그 부분이 발생됐으면 원인이 무엇인가 확인하고 그걸 풀어나가는 대안을 만들어가야 될 거 아니에요? 행복도에 대한 부분을.

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

예, 그렇습니다.

○ 임귀현 위원

어찌 되었든 청소년 업무를 담당하고 계시니까 청소년 기준에서의 행복 만족도가 다른 데보다는 부족하다면 그 원인이 뭔가, 그걸 어떻게 대안을 만들어갈 건가, 풀어갈 건가에 대한 고민이 같이 있어야 되지 않을까 하는 생각이 드는데, 우리 센터장님 생각은 어떠세요?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

예, 맞습니다. 내용은 경제사회적인 문제가 굉장히 클 것 같습니다. 그리고 또 아까 말씀드린 대로 한부모, 조손가정도 수치가 상당히 높고요. 그것도 역시나 경제의 어떤 위기상황이 있었기 때문에 증가 수치가 있다고 생각은 하고요. 또 가족관계에, 어떤 가족적인 문제도 있고요. 학교 내에서, 또 학교 밖에서의 여러 가지 적응의 문제, 또 관계의 문제가 충분히 있다고 느껴집니다. 그 부분에 대해서 더 면밀하게 고민을 하고 대안을 마련할 수 있도록 하겠습니다.

○ 임귀현 위원

우리 존경하는 과장님! 교육통합지원센터와 청소년상담복지센터, 딱 간단히 명료하게 차이점이 뭐예요?

○ 정재조 교육아동복지과장

제가 보기에는 어떻게 보면 학교 밖 청소년상담이라든가 그것은 같은 맥락이고요. 교육통합지원센터는 지자체하고 학교하고 어우를 수 있는 중간조직 지원이고, 여기 상담복지센터는 청소년 상담 위주라고 생각합니다.

○ 임귀현 위원

통합복지센터에서도 상담을 해서 DB 구축을 다 했다고 자료에 나와 있어요.

○ 정재조 교육아동복지과장

예.

○ 임귀현 위원

그러면 청소년복지가 여기에서 하는 거하고 거기에서 하는 거하고 어떤 차이점이 있다고 생각하세요?

○ 정재조 교육아동복지과장

제가 보기에는 청소년상담 관련해서는 같은 맥락이라고 생각합니다. 같은 취지고요.

○ 임귀현 위원

그렇죠?

○ 정재조 교육아동복지과장

예.

○ 임귀현 위원

과장님한테 지금 여쭤보는 것은 어찌되었든 위탁시설들이, 우리 본 위원들이 지금 진행하는 것 또한 가능하면 중복된 사업들을 가리자는 부분하고, 또 중복된다면 서로 시너지 효과를 어떻게 하면 낼 수 있겠는가라는 부분에 고민을 같이 하자는 차원에서 이걸 진행하고 있잖아요. 그렇다면 지금 과장님이 이 내용을 같이 들었고 같이 봤듯이, 이런 부분에 장기적으로 어떻게 시너지 효과를 낼 건가에 대한 고민이 필요하다고 생각하는데, 과장님 생각은 어떠세요?

○ 정재조 교육아동복지과장

아까 교육통합지원센터 사무조사 할 때 거기서 문화의 집, 상담센터, 세 군데가 MOU를 체결해가지고 같이 이끌어나갈 것은 같이 하고, 같이 협조할 것은 협조한다고 아까 그렇게 한 상황에서 저희가 중심이 되어가지고 이끌어나가도록 하겠습니다.

○ 임귀현 위원

다른 과는 지금 담당 팀장님들이 같이 이 자리에 오셨었어요. 그래야 내용을 같이 공감하고 같이 추진을 하는 거기 때문에. 오늘 같이 안 오셔서 아쉬움이 있다고 생각이 들고요. 이것을 하는 취지를 정확히 과장님께서도 파악하셔서 거기에 맞춘 계획이, 새로운 계획이 나와 주시리라 생각이 들고요. 특히나 지금 여기에 나온 대로 조손가족이 12.8%, 한부모가정이 12.9%. 이거에 대한 발단이 사실은 학교에서 학생들이 여러 가지 분위기를 조성하는 부분이 이 학생들이 문제가 되어서가 아니라, 어쩔 수 없는 여러 가지 여건에 의해서 그렇게 안정화가 안 되기 때문에 그럴 수 있는 소지가 높다고 보고요. 이런 부분에 대한 방안이 강구되어야 하지 않겠느냐, 행정 차원에서도.

○ 정재조 교육아동복지과장

예, 알겠습니다.

○ 임귀현 위원

이건 복지 차원도 있겠지만 어차피 이런 부분에 대한 데이터를 만들었다는 얘기는 활용을 해야 되는 거고, 또 활용을 하면서 효과를 내야 되는 부분이기 때문에 이거에 대한 방안도 같이 고민을 해서 좋은 방안으로 만들어냈으면 좋겠다는 생각이 듭니다.

○ 정재조 교육아동복지과장

세 민간위탁기관이 이번에 선정이 됐기 때문에 이 자료를 공유해가지고 같이 업무를 추진해 나가도록 하겠습니다.

○ 임귀현 위원

MOU가 아니라 어떻게 하면 시너지 효과를 낼 것인가에 대한 각자의 고민과 더불어서 필요한 부분이라면 통합적으로 해서 시너지 효과를 확실하게 낼 수 있고 이중, 삼중의 데이터 조사를 하기 위해서 상담을 한다는 얘기는 아까 통합교육지원센터에서는 거부감이 많다고 했듯이, 이런 걸로 인한 대상자들의 거부감이 생기지 않도록 한 데이터가 있으면 그걸 통합해서 쓸 수 있는 이런 부분도 필요하지 않겠느냐는 생각이 듭니다.

○ 정재조 교육아동복지과장

예, 알겠습니다.

○ 임귀현 위원

말씀 고맙고요. 애쓰셨다는 말씀 드립니다. 이상입니다.

○ 정종윤 위원장

임귀현 위원님 수고하셨습니다.

(“손드는” 위원 있음)

유의식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 유의식 위원

유종화 센터장님 반갑습니다. 유의식 위원입니다. 아까 우리 임귀현 위원님께서 말씀하셨지만 이건 상담하고 센터하고 똑같은 상담이긴 하지만 접근 방법에 차이가 있지 않나 생각이 듭니다. 어떻게 생각하십니까, 센터장님?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

상담하고 일반복지는 분명한 차이가 있습니다. 아이들의 문제에 대해서 먼저 상담자가 준비되어 있어야 하고요. 또 그거에 대한 어떤 구조와, 그리고 어떤 부분들을 협력해 나갈 것인지, 연계할 것인지에 대한 명료화가 개인적으로 되어있어야 된다고 생각하고요. 그런 내용들을 청소년들에게 잘 이해를 시키고 같이 협조해 나갈 수 있도록, 동력을 끌어낼 수 있도록 강점들을 끌어내는 것이 상담이라고 생각합니다.

○ 유의식 위원

지금 여덟 분 직원 중에 상담을 공부하신 분이 세 분 정도 되시나요?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

교육학이나 심리 상담을 하신 분들은 세 분입니다.

○ 유의식 위원

그렇죠? 왜 여쭤보냐면, 상담은 반드시 기법이 있지 않습니까? 상담 기법이. 일반 상담하는 거하고 심리 상담하는 거는 엄연한 차이가, 큰 차이가 있죠?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

예, 있습니다.

○ 유의식 위원

그래서 기법의 차이가 있기 때문에 여쭤보는 거고요. 시간이 많이 지났기 때문에 짧게 질문하도록 하겠습니다. 집단 상담도 있고 개인 상담도 있고 그런 게 많이 있는데, 개인 상담은 사실 애들만 필요한 게 아니에요. 어른들도 상당히 상담의 역할이 중요하다고 생각해요. 그걸 누가 들어주는 것만 해도 사실은 상담의 역할이라고 생각하거든요.

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

예, 맞습니다.

○ 유의식 위원

그렇게 해서 그 문제점을 도출해서 거기에 맞게 케어해주고 하는 과정, 이런 부분이 상담이 아닐까 생각해서 좀 다양하게 찾아올 수 있도록. 그다음에 지금 청소년만 하고 있죠?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

개인상담 같은 경우에는 부모상담도 같이 병행해서 하고 있습니다.

○ 유의식 위원

그래서 애들의 문제가 결국 개개인의 문제만 아니라고 생각하거든요. 사실은 그 영향을 부모부터, 가정부터 일어나는 것이 문제가 있고 갈등이 있는 것이기 때문에 그런 부분은 그렇게 접근하는 것이 저 또한 맞다고 생각을 하고요. 기회가 되면 저도, 삼례 2층에 있고만요. 한 번도 못 가서 죄송하다는 말씀을 드리고요. 저도 이쪽에 관심 있는 사항이기 때문에 찾아뵙고 좀 더 지역의 현안에 대해서 같이 고민할 수 있도록 노력해보도록 하겠습니다.

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

예.

○ 유의식 위원

애쓰신다는 말씀 다시 한 번 드립니다.

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

감사합니다.

○ 유의식 위원

이상입니다.

○ 정종윤 위원장

유의식 위원님 수고하셨습니다.

(“손드는” 위원 있음)

소완섭 위원님 간단하게 질의해 주시기 바랍니다.

○ 소완섭 위원

과장님, 이게 국비하고 도비가 나오면 거기에서 감사 따로 하죠? 감사, 그 기관에 대해서.

○ 정재조 교육아동복지과장

국비하고 도비하고요.

○ 소완섭 위원

지원되는 수탁기관.

○ 정재조 교육아동복지과장

예, 감사를 하고 있습니다.

○ 소완섭 위원

그리고 아까 센터장님께 질문 드릴게요. 아까 1,700명 중에서 완주군 관내하고 관외하고 구분해보신 거 있나요?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

지역 거주지 관련해서요?

○ 소완섭 위원

예.

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

그건 저희가 해보지 않았습니다.

○ 소완섭 위원

그것도 해보실 필요가 있을 것 같아요. 중학교 같은 경우에는 다 대부분 이 근방인데 고등학교 같은 경우에는 안 그럴 경우가 많이 있거든요.

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

예, 맞습니다.

○ 소완섭 위원

그래서 그 부분도 한번 조사해 보시기 바랍니다.

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

예, 알겠습니다.

○ 소완섭 위원

이상입니다.

○ 정종윤 위원장

수고하셨습니다.

한 가지만 질의하겠습니다. 우리 상담복지센터에 위탁금이 군비 1억8,300, 도비 1억900, 국비 2억 해서 한 4억500 정도 되죠?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

예, 그렇습니다.

○ 정종윤 위원장

올해 2018년도에요.

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

보조사업까지 포함해서요.

○ 정종윤 위원장

작년에도 이 정도 됐나요?

○ 유종화 완주군 청소년상담복지센터장

예, 작년에도.

○ 정종윤 위원장

작년에도 비슷하고 2016년도에도 비슷하고요. 그런데 주신 자료에, 이 자료에 보면 2016년도에는 1억6,700에 대해서만, 군비에 대해서만 정산을 하나요? 군에다 정산 보고를?

○ 정재조 교육아동복지과장

지금 현재 이것은 민간위탁 관련해서만 자료를 제출한 겁니다.

○ 정종윤 위원장

그러니까 올해 같은 경우는 1억8,300에 대해서만 정산을 하나요? 4억에 대해서 정산해야 되지 않아요?

○ 정재조 교육아동복지과장

개별사업으로 들어간 것은 별도 정산합니다. 이것은 사회복지 보조이기 때문에 공모해서 따온 사업이라 우리가 민간위탁 한 내용만 가지고 사무조사를 하고 있잖아요. 그래서 그 금액만 가지고 한 보고입니다.

○ 정종윤 위원장

그럼 1억8,300 중에서 인건비는 얼마예요?

○ 정재조 교육아동복지과장

금년에 말입니까?

○ 정종윤 위원장

예. 나머지 한 2억2천 정도는 어디에다 어떤 사업으로 이 돈을 쓰나요? 4억 중에서 저희가 1억8천 주고 나머지는 뭐 도비든 국비인데, 그 1억8천 안에 인건비가 다 들어있죠? 그리고 상담복지센터에서 대부분 거의 인건비고 사업비는 인건비에 비해서 훨씬 적은 걸로 알고 있어요.

○ 정재조 교육아동복지과장

지금 저희가 민간위탁금으로 주는 것이 제일 앞에 청소년 상담복지센터 운영비만 민간위탁금입니다. 나머지 4개 사업은 개별사업입니다, 이것은.

○ 정종윤 위원장

지금 몇 페이지 말씀하시는 거예요? 어디 말씀하시는 거예요?

○ 정재조 교육아동복지과장

아까 나눠준…….

○ 정종윤 위원장

이거요? 4억에 대해서 정산을 받아야 되지 않아요?

○ 정재조 교육아동복지과장

아닙니다. 저희가 민간위탁금 준 거에 대해서만 별도로 받습니다.

○ 정종윤 위원장

도비, 국비는 그러면 전혀…….

○ 정재조 교육아동복지과장

이것은 개별사업입니다.

○ 정종윤 위원장

개별사업이요?

○ 정재조 교육아동복지과장

아까 문화의 집같이 개별사업으로 나가고 있습니다.

○ 정종윤 위원장

그러면 거기서 공모사업 해서 따는 금액들은 어디다 어떻게 써요?

○ 정재조 교육아동복지과장

아까 예를 들어서 청소년 통합지원 체계 구축사업 같은 건 9,200만원인데요. 이사업은 별도로, 인건비라든가 프로그램비가 별도로 들어갑니다, 이것은요. 사회복지 보조로.

○ 정종윤 위원장

그거에 대해서 우리 군에서는 정산 안 받아요?

○ 정재조 교육아동복지과장

아니요, 정산 받고 있습니다.

○ 정종윤 위원장

받아요?

○ 정재조 교육아동복지과장

예.

○ 정종윤 위원장

여기는 없죠?

○ 정재조 교육아동복지과장

예, 민간위탁만 저희는 현재 하고 있습니다.

○ 유의식 위원

전체 받기는 하는 거죠?

○ 정재조 교육아동복지과장

예, 전체 받습니다.

○ 유의식 위원

그 얘기예요.

○ 소완섭 위원

애매한 것 같아요, 보니까. 우리가 주는 위탁금은 1억8천인데 전체 사업비까지 다 포함을 시켜버리니까 우리가 지금 헷갈리는 거예요.

○ 정재조 교육아동복지과장

이것은 저희가 자료를 실무자가 잘못 내준 겁니다.

○ 유의식 위원

실무자가 누구예요?

○ 정재조 교육아동복지과장

왕미녀 팀장인데요. 지금 어디 교육을 가가지고, 저한테 혼나야 할 것 같습니다.

○ 정종윤 위원장

위원님들이 자료를 요구하면 정확하고 신속하게 자료 제출해달라고 수도 없이 얘기하는데, 제대로 잘 해주시기 바랍니다.

○ 정재조 교육아동복지과장

죄송합니다.

○ 정종윤 위원장

그리고 전체에 대해 정산 받은 자료를 별도로 오늘 중이나 내일 중에 자료 제출 바라겠습니다.

○ 정재조 교육아동복지과장

예, 알겠습니다.

○ 정종윤 위원장

더 질의하실 위원님 계십니까?

(“손드는” 위원 있음)

소완섭 위원님 간단하게 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 소완섭 위원

그럼 지금 위탁비만 해가지고 우리 순수한 군비로 나가나요, 위탁비는?

○ 정재조 교육아동복지과장

지금 올해 같은 경우는 도비 1,900에 군비가 1억8,300만원 됩니다.

○ 소완섭 위원

알겠습니다.

○ 정종윤 위원장

더 질의하실 위원님 계십니까?

(“없습니다” 하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 완주군 청소년상담복지센터에 대한 심사를 마치겠습니다.

효율적인 회의진행과 중식을 위해서 2시까지 정회를 선포합니다.

(12시23분 정회)
(14시05분 속개)
○ 정종윤 위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다.

다음은 관광체육과 소관 완주군 관광마케팅종합지원센터에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다.

먼저 관광체육과장님의 선서가 있겠습니다. 관광체육과장님께서는 발언대로 나오셔서 선서를 한 후, 선서문은 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

○ 김재열 관광체육과장

선서! 본인은 완주군의회가 지방자치법 제41조 같은법 시행령 제39조제1항 완주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제3조의 규정에 의하여 완주군 민간위탁기관 전반에 대한 행정사무조사를 실시함에 있어 해당 부서장으로서 성실하게 조사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 완주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조제6항의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2018년 12월 20일 관광체육과장 김재열.

○ 정종윤 위원장

수고하셨습니다. 과장님께서는 답변석에 앉아 주시기 바랍니다.

다음은 관광마케팅종합지원센터장의 선서가 있겠습니다. 임채군 센터장님께서는 발언대로 나오셔서 선서를 한 후, 선서문은 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

선서! 본인은 완주군의회가 지방자치법 제41조 같은법 시행령 제39조제1항 완주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제3조의 규정에 의하여 완주군 민간위탁기관 전반에 대한 행정사무조사를 실시함에 있어 민간위탁기관 센터장으로서 성실하게 조사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 완주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조제6항의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2018년 12월 20일 완주군 관광마케팅종합지원센터 센터장 임채군.

○ 정종윤 위원장

수고하셨습니다. 센터장님께서는 답변석에 앉아 주시기 바랍니다.

다음은 완주군 관광마케팅종합지원센터에 대한 현황 보고를 관광체육과장님께서 보고하여 주시기 바랍니다.

○ 김재열 관광체육과장

안녕하십니까? 관광체육과장 김재열입니다. 2018년도 며칠 남지 않은 시기임에도 군민의 삶의 질 향상과 군정 발전을 위해 불철주야 애쓰고 계시는 정종윤 행정사무조사특별위원장님과 위원님들께 존경과 감사, 그리고 응원의 인사를 드립니다. 보고에 앞서 완주군 관광 현황에 대해서 간략히 말씀드리겠습니다.

완주군은 도농 복합도시인만큼 관광 분야에서도 문화예술 관광과 농촌마을 체험 관광, 그리고 산림생태 관광이 혼재된 지역입니다. 2018년 10월 말 현재 완주군 방문객 수는 총 328만 명으로 도내에서 고창, 무주, 남원 다음인 네 번째입니다.

완주군은 마을공동체, 협동조합, 사회적기업 등 지역경제를 살리기 위해 많은 노력을 해왔으나, 고령화와 과소화로 인해 개별주체의 한계와 관광으로 내세울만한 대표 관광지의 부재, 관광 운영 및 서비스 체계 부족, 관광단체 간 네트워크 부족 등 개선해야 될 문제점도 지속적으로 대두되었습니다.

이에 완주 관광에 지속가능성을 확보하기 위해서 관광 상품 개발, 관광객 유치 전략 수립, 체류시간 확대 방안 마련 등의 필요성이 제기되었고, 일반관광, 농촌관광, 수학여행, 단체 관광객, 벤치마킹 등 완주군에 포괄적인 관광 업무 추진을 위해서 지난 2017년 6월 완주군 관광마케팅종합지원센터를 민간위탁 운영하게 되었습니다.

약 1년6개월이라는 기간 동안 관광 상품 및 콘텐츠 개발, 홍보 마케팅, 단체 관광객 유치, 관광단체 네트워크 구축 등을 수행해왔으며, 이 외에도 그동안에 행정에서 추진하기 어려웠던 관광 자원 조사를 통한 관광사업 관리체계 구축, 관광 수용태세 강화를 위한 관광 서비스 및 안전 교육, 외식업협회, 숙박업협회 등 관광 주체 네트워크 구축, 문화관광해설사와 체험지도사, 그리고 관광 운송업 등 관광 관련 인력 양성 및 교육, 그리고 한옥마을과 연계한 테마 버스 운영, 해외 관광객 유치를 위한 마케팅 활동, 관광객 안전 서비스를 위한 응급 의료체계 협약 등을 다양하게 추진하였습니다.

또한 현대인들이 쉽고 편한 것을 추구하는 만큼 관광 원스톱 시스템으로 관광객에게 정보 제공 및 방문지 연결 서비스, 프로그램 제공, 예약 안내, 정산 서비스 등을 제공하였습니다.

다음은 직원 현황입니다. 현재 센터장을 포함해서 근무 인원 4명이 관광업무, 홍보, 일반사무 등을 추진하고 있으나, 완주군 지역 특성상 관광지 간의 연결과 관광객들의 체감 만족도를 높이고 관광지와 체험마을에 관광 종사자들이 챙기기 어려운 부분을 꼼꼼히 체크하고 지원하기엔 물리적 시간과 인력 소모가 상당하여서 전 직원이 일당백의 역할을 담당하고 있습니다.

지금까지 관광 투자가 하드웨어의 중심으로 이루어졌다면 이제부터 서서히 관광객 만족도를 높이기 위한 시스템과 체계를 구축하면서 완주에 소소한 매력들을 어필함으로써 관광객들을 감동시킬 수 있는 지속적인 노력이 필요하다고 생각됩니다. 앞으로 완주군 관광마케팅종합지원센터가 완주 관광의 핵심 축으로 활동하여 완주 관광이 더욱 더 활성화될 수 있도록 사업성과에 대한 평가를 실시하고 내년도 사업 계획을 철저히 수립해서 찾아와서 머무는 완주가 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 감사합니다.

○ 정종윤 위원장

수고하셨습니다. 과장님께서는 답변석에 앉아 주시기 바랍니다.

완주군 관광마케팅종합지원센터에 대한 질의 답변을 실시하겠습니다. 관광체육과장님과 센터장님께서는 위원님들의 질의에 성실하고 간단명료하게 위증 없는 답변을 하여 주시기 바랍니다.

그러면, 완주군 관광마케팅종합지원센터에 대하여 질의가 준비된 위원님부터 질의하겠습니다.

질의하실 위원님 계십니까?

(“손드는” 위원 있음)

최찬영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 최찬영 위원

안녕하십니까? 최찬영 위원입니다. 관광의 불모지 완주에 오셔서 고생 많으시고요. 이게 전국 최초로 하는 사업이죠?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예, 그렇습니다.

○ 최찬영 위원

고생 많으시다는 말씀 드리고요. 지금 올해 사업비 중간 정산 10월 달 거 받아보니까 사업이 아직 이루어지지 않은 사업이 있는데 이것은 지금 이루어졌나요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

다음주 26일 날 중국 관광객들 팸투어가 들어오게 되어있습니다. 그래서 지금 외국하고 교류하는 것은 그쪽 일정을 조정하는 동안에 저희들 기간이 좀 늦춰지고 있었습니다.

○ 최찬영 위원

다음주요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예.

○ 최찬영 위원

지금 10월 15일 기준으로 잔액이 많이 남았어요. 작년에는 예산이 2억이었는데 올해 예산은 2배로 4억이었는데, 작년에도 잔액이 3,300만원이나 남았고 올해도 지금 한 1억2,200이 10월 15일 기준으로 남았다고 되어있는데, 지금 현재는 어떤가요? 지금 며칠 안 남았죠, 올해가?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

거의 다 집행되고 있습니다.

○ 최찬영 위원

거의 다 집행되고 있나요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

그리고 작년 같은 경우는 6월부터 저희가 시작을 했었습니다. 그리고 사무집기 예산이 행정 예산으로 집행이 되어서 그 비용이 반납된 겁니다.

○ 최찬영 위원

지금 지역관광 추진주체 역량강화도 10월 기준으로 1천만원 이상 남았는데, 지금 이것도 집행이 되고 있나요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예.

○ 최찬영 위원

관광마케팅종합지원센터잖아요. 마케팅을 종합적으로 지원해주는 센터인데, 지금 마케팅을 직접 하시는 거예요, 지원해주시는 거예요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

저희가 엄밀하게 따지면 영업조직인 동시에 실행조직이기도 합니다. 그래서 저희가 직접 마케팅도 하고 또 관광객이 오면 저희들이 직접 대응을 하고 있습니다.

○ 최찬영 위원

지금 센터장님이 생각하시기에 관광의 3요소가 뭐라고 생각하세요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

일단 완주군을 기준으로 놓고 보자면 인프라하고 저희들의 대응체계로 구분이 될 수 있을 것 같습니다. 그래서 대응체계는 운영체계하고 안전체계, 서비스체계 이런 것들이 대비가 되어야 된다고 생각을 합니다. 그래서 지금 저희들이 인프라 부분 외에는 다양한 각도로 노력은 하고 있는데요. 요소로 따지면 방문객하고 지역하고 운영인력, 이렇게 3요소로 볼 수 있겠습니다.

○ 최찬영 위원

관광객들이 완주에 오는데 어떻게 하면 많이 올 수 있을까 해서 이런 종합지원센터를 마련하신 거잖아요. 지금 마케팅이 부족하다 해서 마케팅지원센터를 만드신 걸로 제가 느끼는데, 관광객들이 많이 오려면 우선 먹을거리, 잘거리, 놀거리 그런 부분이 제일 중요하다고 저는 생각하고 그 부분에 있어서 마케팅이 중요한데 제가 봤을 때는 지역관광 추진 주체 역량강화라든지 그런 부분에 있어서 “이렇게 이렇게 마케팅을 해라” 이렇게 도와주는 그런 지원센터는 아닌가 봐요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

지금 명칭상으로는 마케팅종합지원센터로 되어있지만 엄밀히 따지면 저희들이 완주군 관광시스템을 구축하는 데에 전반적인 일을 하고 있다고 보시면 되겠습니다.

○ 최찬영 위원

그러면 외부에서 단체손님이나 이런 손님들을 어디에 연결해주고 이런 것들을 하시는 건가요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예, 저희들이 마케팅 외에 문의전화가 오면 원하시는 일정을 저희가 제공해드리고요. 그리고 또 오시면 직접 안내도 해드리고, 또 마을단위에서 정산이 안 이루어지기 때문에 저희들이 정산 서비스까지 함께 다 진행하고 있습니다.

○ 최찬영 위원

연락은 많이 오고 있어요? 올해는 얼마나 많이 연결을 해주셨죠?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

저희들이 올해 한 1만5천 명 전후로 대응을 해드렸는데요. 지금 전체 완주군 관광수요 방문객 대비 저희들이 직접 대응하고 있는 인원이 적게 보이실 수도 있으신데요, 저희들이 관광객 대응하는 데에 물리적인 시간이 들다 보니까 그게 좀 한계점인 것 같습니다.

○ 최찬영 위원

보통 어느 곳에서 전화가 많이 와요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

거의 전국 전역에서 온다고 보시면 되겠습니다.

○ 최찬영 위원

아니, 어디 기관. 학교라든지 어떤 기관이…….

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

학교, 지자체, 그다음에 기업에서도 워크숍이라든지 다양한 분야에서 오고, 또 종교단체 수련회도 연락이 오고 그렇습니다.

○ 최찬영 위원

그럼 거기서 전화 와서 프로그램을 알려달라고 하는 거예요, 아니면 어디 업체를 소개해달라고 하는 거예요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예를 들면 관광 정보를 원하시기도 하고요, 또 본인들이 원하시는 일정을 저희가 직접 짜드리기도 합니다. 예약도 해드리고요.

○ 최찬영 위원

일정도 짜주시고요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예.

○ 최찬영 위원

보통 그런 일정 같은 경우는 네이버나 이런 데에서 완주 여행일정, 이렇게 해가지고 몇 가지 써서 올려놓으면 그런 것들 보고서도 여행을 할 수 있지 않나요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예, 그렇게도 하시는데 목적성이 있으신 경우에는 저희들이 완주군에서 추천할 만한 곳들을 추천해드립니다. 왜냐하면 완주군 관광 자원 중에 만족도가 있는 곳이 있고 또 그렇지 못한 곳이 있기 때문에, 저희들은 완주 관광 전체 이미지를 염두에 두고 있기 때문에 가능하면 좋은 곳을 먼저 추천해 드리고 또 저희들이 협의를 해서 일정도 짜드리고 있습니다.

○ 최찬영 위원

좋은 곳 몇 곳만 혜택을 보는 거 아닌가요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

일단 유인요소는 그렇게 시작을 합니다. 그렇지만 저희들이 코스를 짤 때는 인근에 작은 마을들까지 다 연계하려고 노력을 하고 있습니다. 왜냐하면 저희들은 그냥 완주군에 사람이 오는 게 중요한 게 아니고, 실질적으로 관광객이 완주를 방문했을 때 지역에 도움이 될 수 있도록 디자인하고 있는 단체이기 때문에 저희들이 항상 그걸 염두에 두고 일을 하고 있습니다.

○ 최찬영 위원

알겠습니다. 다른 분 여쭤보고 또 질문하겠습니다. 이상입니다.

○ 정종윤 위원장

최찬영 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(“손드는” 위원 있음)

소완섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 소완섭 위원

과장님께 질의 드리겠습니다. 센터 설립 이후하고 이전하고 관광객 집계가, 변동사항이 얼마나 있나요?

○ 김재열 관광체육과장

지금 실질적인 인구 집계는 내는데요. 일단 아까 말씀드린 대로 지금 현재까지 총 관광객 수는 320만 명으로 보고 있는데, 증감 여부는 2017년도에 저희가 7,500명 정도 더 증가한 걸로 보고요, 2018년도는 지금까지 9,600명. 아까 센터장님이 만 얼마 말씀하셨는데 실질적인 숫자는 9,600명. 10월 말 현재로 그렇게 잡고 있습니다.

○ 소완섭 위원

증감된 관광객 인원이요?

○ 김재열 관광체육과장

예.

○ 소완섭 위원

그러면 여기 예산에서 예산 대비 집행액을 보면 좀 과도하게 잡힌 것도 있어요. 공과금이라든지 인터넷 같은 것은 한두 개나 있을 것 같은데 예산이 많이 세워져가지고 집행이 안 된 부분도 있는데, 이런 부분은 일정한 기준이 있을 거 아닙니까, 이거에 대해서는?

○ 김재열 관광체육과장

첫해 하고 올해 2년차 되는데요. 저희가 계획 잡았던 거에 일부 예산이 남고 이런 부분이 있는데, 그 부분은 차후에 예산 세울 때는 전년도 기준해서 착오 없이 하도록 하겠습니다.

○ 소완섭 위원

그리고 센터장님께 물어보겠습니다.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예.

○ 소완섭 위원

여기 보면 시티투어하고 테마 버스하고 거의 비슷한 거죠?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

시티투어는 코스를 정해서 저희들이 진행을 해드리고 있고요. 테마버스 같은 경우는 저희들이 맞춤형으로 방문객 요구에 따라서 코스를 짜서 진행을 해드렸습니다.

○ 소완섭 위원

그러면 여기 같은 경우는 버스비가 어느 정도 지원되는 건가요, 안 되는 건가요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

시티투어 같은 경우 저희가 코스를 정한 거는 매주 토요일 날 운행을 하고 있습니다. 그래서 그거는 저희들이 예산으로 진행을 하고 있고요. 그리고 테마버스 같은 경우에는 저희들이 맞춤형이기 때문에 버스 비용 중에 일부를 지원하는 형태로 해서 지원을 했었습니다.

○ 소완섭 위원

보면 평균 인원이 15∼16명인데 27회에, 올해 같은 경우에는.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예.

○ 소완섭 위원

그런 부분에 대해서 다 지원을 해줘야 되나요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

일단은 저희들이 홍보를 하게 되면 매주 예약을 받아서 진행을 해드리고 있는데요. 그 부분이 저희들도 제일 어려운 점이 있습니다.

○ 소완섭 위원

그리고 작년 거 보면 정규 16회에 29명. 이건 어떤 뜻으로 받아들이면 되죠? 시티투어에. 정규 총 38회에 724명인데 정규 16회에 29명, 수요대응 22회에 695명.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

정규가 토요일 날 운행하는 시티투어를 말씀드린 거였습니다.

○ 소완섭 위원

그러면 평균 16회에 29명이라는 것은…….

○ 김재열 관광체육과장

위원님 그 부분은 지금 오타가 나왔는데, 290명인데 29명으로 잘못된 겁니다. 죄송합니다.

○ 소완섭 위원

그래서 이 모든 것들이, 물론 관광객들이 관광하러 오시는 건 좋지만 이분들이 필요에 의해서 완주군을 방문하시는 분들이잖아요. 그래서 이런 부분에 대해서는 일정부분 지원해준다고 해서 오시고 그런 건 없을 것 같아요. 그런 것보다도 더 효율적으로 관광객을 유치할 수 있는 방법을 찾아보시는 게 더 좋을 것 같습니다. 저번에도 문자가 왔던데, 예산이 남았다고 해가지고 뭐 지원해준다, 뭐 지원해준다 해가지고 그게 왔더라고요, 관광센터에서. 그 예산을 소비하기 위해서 하는 것도 그건 좀 아닌 것 같아요. 현실에 맞춰가지고 더 좋은 방법을 찾아가지고 운영하셨으면 좋겠습니다.

○ 김재열 관광체육과장

예.

○ 소완섭 위원

이상입니다.

○ 정종윤 위원장

소완섭 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(“손드는” 위원 있음)

최찬영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 최찬영 위원

소완섭 위원님이 질의하신 거에 보충질의를 하고 싶은데요. 시티투어 운행 코스가 어떻게 되죠?

○ 김재열 관광체육과장

지금 저희가 당초에는 문화예술촌에 하다가 올해 코스를 바꿨습니다. 그래서 전주 한옥마을과 연계해서 하려고 시점을 한옥마을에서 출발해서 전주역과 시외버스 터미널, 그쪽 터미널을 거쳐서 대승한지마을 갔다가 삼례 갔다가 술박물관…….

○ 최찬영 위원

그렇게 전체적으로 쭉 도시는 거예요?

○ 김재열 관광체육과장

예.

○ 최찬영 위원

중간에 내리시는 분 없이 쭉 끝까지 가시나요? 아니면 중간에 타셔도 되고 중간에 내리셔도 되고요?

○ 김재열 관광체육과장

예.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

보통 코스를 다 진행을 하는데요. 집에 무슨 급한 일이 생기셔가지고 중간에 내리시는 경우는 간혹 있었습니다.

○ 최찬영 위원

그러면 그 코스 시티투어를 타시면 그렇게 싹 다 도시는 거죠? 거기까지?

○ 김재열 관광체육과장

예, 출발해서 다시 원위치로 돌아오는 거죠.

○ 최찬영 위원

그게 몇 시간 코스예요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

아침 9시부터 해서 오후 3시 반에 끝납니다.

○ 최찬영 위원

그 신청자분들이 많이 있으세요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

지금 저희들이 광고 홍보를 했을 때는 문의전화가 오고요. 예산상 그 홍보기간이 끝나면 문의전화는 줄어들고 그렇습니다. 특히 올해 같은 경우는 여름에 굉장히 폭염이 심했기 때문에 저희들이 시티투어 운영할 때 좀 애로가 많았었습니다.

○ 최찬영 위원

투어를 하시는 분들의 만족도는 어떠세요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

대표적으로 삼례문화예술촌하고 술박물관 같은 경우에는 저희 완주군 분들이 평가하는 것보다 외지인들 평가가 훨씬 좋습니다. 완주군은 전주 한옥마을처럼 대표 관광지는 없지만 대부분 오시는 분들의 반응이 이 새 세계 보시고 반해가지고 가시는 경우는 굉장히 많습니다.

○ 최찬영 위원

이상입니다.

○ 정종윤 위원장

수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(“손드는” 위원 있음)

이인숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 이인숙 위원

이인숙 위원입니다. 센터장님 반갑습니다.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

반갑습니다.

○ 이인숙 위원

아까 최찬영 위원님이 여쭤보셨는데 지금 마케팅도 하고 하신다고 하셨잖아요. 그러면 여태까지 1년 반을 해오셨잖아요. 그러면 그거에 대한 성과가 있을 거 아니에요. 센터장님이 생각하시는 성과는 뭐라고 생각하십니까?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

일단 저희들이 경상도 지역을 방문했을 때 관광형 중간지원 조직이 있는 자체를 굉장히 쇼킹하게 받아들였었습니다. 그리고 경남 합천군 같은 경우에는 모든 주민 대상 교육을 완주군에서 하기로 저희하고 약속이 되어있습니다. 그래서 저희들이 로컬푸드라든지 마을공동체, 이런 다양한 형태의 완주군 사회적경제에 대해서는 많이 알려져 있는데 일반인들은 사실 완주군이 어디 있는지도 모르시는 경우가 의외로 많았었습니다.

그래서 저희들이 직접 필드에 뛰면서 마케팅을 할 때 앞으로 완주를 알리는 작업들이 좀 더 적극적으로, 공격적으로 이루어져야 하지 않나 그런 생각을 해봤고요. 대외적인 이미지 브랜드 가치가 상승되는 데에는 상당한 기여를 했다고 자체 평가를 하고 있습니다.

○ 이인숙 위원

그러면 센터장님이 생각하셨을 때 우리 완주군이 앞으로도 계속 좋은 관광지로 갈 수 있을 거라는 생각이 드십니까?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

솔직히 고백을 드리자면, 저희들이 현지 마케팅을 나가면 다른 지자체에 비해서 대표 관광지가 없는 게 저희들 약점이기는 합니다. 그런데 저희들이 연계 상품을 만들어서 만족도를 보완하고는 있지만 지금 완주군 자체에서는 관광객 수용태세에 대해서는 좀 더 구체적인 정비 작업들이 필요하다고 생각합니다.

예를 들자면 마을단위에서 하고 있는 공동체사업, 숙박시설들은 일반관광에 비해서 침구류 관리 상태가 좀 열악합니다. 그런데 그걸 탓할 수만도 없는 게 지역이 고령화되어 있기 때문에 좀 어려움이 많거든요. 그래서 청년 일자리라든지 이런 걸 매칭해서 완주군의 단점들을 보완해가는 과정들이요, 그리고 저희들이 농촌 관광을 해봤었는데 일반관광까지 확장을 하고 보니까 마을공동체 외에 개별 농원들이 있습니다.

그래서 그 개별 농원들을 돕다 보니까, 특히 농원에 학생들이 체험활동을 오면 화장실은 반드시 필요한데요, 그런 인허가 문제들 때문에 화장실이 구비 안 되고 그래서 실제로 관광객을 수용할 때 그런 현장에 좀 어려움들이 있습니다. 그래서 수용태세 면에서는 저희들이 더 적극적인 대비를 해야 된다고 생각을 하고 있습니다.

○ 이인숙 위원

그러면 센터장님께서 지금 계속 관광오신 분들 모시고 다니고, 또 발굴도 해야 되고 그런 상황이신 거잖아요. 그러면 지금 인력이 네 분이세요. 네 분으로 그렇게 발굴도 하고 관광오신 분들 같이 함께 다니기도 하고 그러는데, 어떤 분들은 4명이서 얼마든지 할 수 있다고 하시는 분들도 있고, 물론 또 센터장님 입장은 어떠실지 모르겠지만 모자를 수도 있고 그럴 것 같은데 4명의 인력으로 일하시기는 어때요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

굉장히 어려움이 많습니다. 왜냐하면 저희들이 문의전화를 받아서 한 분이 저희한테 50분 통화를 하신 적도 있고요. 지난번에 외국인들 500명 모시고 올 때도 저희들이 통화만 100통화를 넘게 했었습니다. 그래서 이 관광조직이 물리적인 시간들이 많이 듭니다. 그래서 사실 저희들이 관광객을 더 많이 대응을 하고 싶어도 인력적인 한계가 있습니다. 그리고 지금 완주군에서 원래 마을통이 농촌관광조직하고 일반관광조직으로 나눠져 있는데 저희들 욕심 같아서는 인원이 더 절실히 필요한 상황입니다.

○ 이인숙 위원

저희가 봤을 때는 그렇죠. 누구든지 그 조직에 들어가 보지 않으면 모르거든요. “넷이서도 얼마든지 할 수 있는데 무슨 조직이 그렇게 필요해?” 그렇게 생각할 수도 있어요, 사실. 정말로 우리가 그 조직에 들어가 보지 않았으니까. 그런데 물론 전화만 받는 데도 한 사람이 필요하다는 얘기죠. 대응도 해줘야 되고 그러니까.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예. 그리고 지금 조례가 아직 통과는 안 됐지만 2021년도 완주군 방문의 해 대비를 한다고 그러면, 저도 최근에 영어공부를 열심히 하고 있지만 외국에서 문의전화가 오는 걸 대응할 정도의 외국어 능통자가 한 명은 반드시 있어야 하는 상황이 지금 다가오고 있는 중입니다.

○ 이인숙 위원

그럴 정도로 외국에서도 많이 와요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예.

○ 이인숙 위원

그러면 주로 외국에서는 무슨 문의를 하세요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

완주군은 외국인들이 직접 대쉬로 오는 게 아니고요. 저희들이 직접, 속된 말로 물어오는 케이스인데요. 지금 다음 주에 오는 팀이 중국 심양에서 들어오는 겁니다. 완주군 농업농촌 정책 연수를 저희들이 제안을 해서 그걸 협의하러 오시는 겁니다. 농업농촌 연수를 하게 되면 장기체류가 가능하기 때문에, 그래서 저희들이 그런 점을 보완하기 위해서 계속 외국인들을 대상으로 전략적으로 상품을 개발해서 런칭을 하고 있는 중입니다.

그래서 지금 미국 같은 경우에는 한인 3세들이 고국문화에 대해서 잘 모른다고 그래서요, 친척도 없고 해서 보내고 싶어도 믿을 곳이 없다고 그래서 공신력 있는 단체가 진행을 한다면 보내줄 수 있다고 그래서 고국문화에 대해서 알리는 그런 상품도 저희들이 매칭해서 대응할 생각을 하고 있습니다.

○ 이인숙 위원

그러면 상품을 발굴하고 해외에서 관광객들을 모셔올 때 센터장님이 직접 나가셔서 직접 만나고 그렇게 하시는…….

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예, 저희들이 중간에 여행사나 그쪽에 국제교류센터를 통해서도 협의를 해서 진행하고 있고요. 최근에 태국 같은 경우에는 완주군하고 코미디언협회가 MOU체결이 되어있기 때문에 코미디언들을 모시고 가서 한류공연하고 지역관광하고 매칭한 상품을 저희가 런칭을 해서 호응은 굉장히 좋았었습니다.

○ 이인숙 위원

그러면 외국에서 오신다고 하면 우리 완주군에 처음으로 모시고 가고 싶은 데가 어디예요, 센터장님 입장에서는?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

제 입장에서는 대한민국 술박물관하고요, 이쪽에요. 그리고 소양 오성한옥마을, 삼례문화예술촌, 그리고 마을단위에서 안덕마을이나 경천, 아니면 창포마을 이런 마을단위의 숙박시설. 그리고 또 외국인들한테 반응이 좋은 게 지금은 이전 중에 있는데요, 서바이벌장도 반응이 좋았었고요. 그리고 최근에 운영되고 있는 놀토피아, 그리고 야간경관으로는 힐조타운을 권하고 있습니다.

○ 이인숙 위원

우리가 생각할 때는 중국 같은 데는 정말 거대한 자연이 아름다운 나라잖아요. 그런데 그런 분들이 우리 완주군에 와서 정말 멋있어 할까 하는 그런 의구심도 사실 들어요.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

태국에 갔을 때 와일드푸드축제 때 오셨던 분들이 굉장히 극찬을 해주셨어요. 이 테마파크나 기업화 되어있는 그런 관광지가 아니고 소소하게 스토리를 만들고 소소하게 주민들이 운영하는 체계에 대해서 감동을 많이 받으신 것 같습니다. 그리고 중국 심양에서 오신 라오디그룹 총재님 같은 경우에도 완주군 시스템에 대해서 충격 받으셨다고 얘기를 하셨어요. 그래서 다음 주에 오시는, 공무원들이 직접 설득해서 모시고 들어오는 겁니다.

○ 이인숙 위원

그분이랑 같이?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예.

○ 이인숙 위원

그래요? 우리 와일드푸드축제 때 오셨던 그분 말씀이시죠?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예, 참고로 말씀을 드리면 국영기업 라오디그룹은 새만금에 1조7천억을 투자하는 중국 내 국영기업입니다.

○ 이인숙 위원

제가 센터장님 말씀 들어보니까 많이 우리 완주군을 위해서 노력해주시는 것 같은데 앞으로도 더 많은 노력을 해주시기 바랍니다.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

감사합니다. 명심하겠습니다.

○ 이인숙 위원

이상입니다.

○ 정종윤 위원장

이인숙 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(“손드는” 위원 있음)

소완섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 소완섭 위원

가장 중요한 거 물어봐야죠. 그분들이 오셔가지고 우리 완주군에서 돈을 얼마나 쓰고 가시는지가 가장 중요할 것 같아요.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예, 초기에는 저희가 공격적으로 마케팅을 하고 있는 단계에서 와일드푸드축제 같은 경우에는 좀 지원들이 있었고요. 이번 중국 라오디그룹 심양 쪽은 저희들이 펜트를 통해서 유치를 하는 겁니다. 그래서 앞으로 계속 연수로 올 수 있는 과정까지 저희들이 선제적으로 공격적으로 공략을 하고 있는 중입니다.

○ 소완섭 위원

아무래도 관광객 유치하는 것이 우리 지역에 돈 쓰라고 오는 거잖아요. 그래서 많이 오시는 것도 좋지만 그런 부분에 대해서도 많은 신경을 써주시기 바랍니다.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예, 명심하겠습니다.

○ 소완섭 위원

이상입니다.

○ 정종윤 위원장

소완섭 위원님 수고하셨습니다.

(“손드는” 위원 있음)

○ 임귀현 위원

반갑습니다. 임귀현 위원입니다. 기간이 얼마 안 됐지만 많은 역할을 하시는 것 같아서 고맙다는 말씀 드리고요. 어찌되었든 관광을 안내하기 위해서는 관광 자원이 준비가 되어야 되잖아요. 그러면 얼마나, 지금 여기에 많은 것들을 하신 걸로 나와 있긴 한데 지금 어느 정도나 관광 자원에 대한 DB 구축이 되셨나요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

저희들이 완주군에 지금 허가가 나있는 1,158개 음식점 중에 727개를 저희가 전수조사 했었습니다, 작년에요. 그리고 숙박업소 205개 중에 119개소를 전수조사해서 관광에 맞는 그런 단체나 업소를 저희가 선별을 해서요, 그리고 지금 저희가 자료 DB를 구축하기 위해서 여러 군데 다녀봤는데요, 완주군을 알릴 수 있는 자료가 서점에 단 한 권도 없었습니다.

그래서 저희들이 작년에 관광 자원 조사를 해서 출판해서 전국에 있는 서점에 책이 배포가 되어있어요. 그런데 일반 저희들이 홍보할 때 안내책자는 대부분 받으시면 버리는 경우가 많습니다. 그런데 이거는 저희가 일부러 정가를 1만8천원으로 붙인 이유가, 받으면 책장에 꽂아놓고 계속 보실 수 있게끔 하기 위해서 그렇게 했습니다.

○ 임귀현 위원

‘놀고 보고 먹자’입니까? 이름 간편하게 잘 지은 것 같습니다. 어찌되었든 계속해서 자원은 필요하잖아요. 관광객이 많아지면 많아질수록 해야 할 역할은 늘어나는데 예산은 한계가 되어있는 것이고요. 적은 예산으로 사명감을 갖고 하실 수 있는 분들이 관광해설사 분들이 아니시겠느냐는 생각이 들어요.

그래서 그분들이 어디가든 이 관광해설사가 계셔서 설명을 해주는 거하고 그냥 눈으로만 보는 거하고는 많이 차이를 느끼고 또 대접을 받는다는 느낌이 들기 때문에 관광해설사를 활용하는 방안을 많이 활용했으면 좋겠다. 또 그런 자원을 같이 많이 키웠으면 좋겠다는 생각이 들고요.

그다음에 어찌되었든 통역도 이제는 당연히 해야 할 상황이 됐잖아요. 그래서 와일드푸드축제 때 우리가 통역을 활용하시나요, 과장님?

○ 김재열 관광체육과장

예. 영어, 일어, 중국어 3팀이 와서 할 수 있도록 합니다.

○ 임귀현 위원

사실은 우리나라가 다문화가정이 많아지면서 외국에서 시집와서 사는 가족들이 굉장히 많잖아요. 그러면 사실은 한국말도 아주 잘하고 자기나라 말도 아주 잘하는 분들이 생각보다 많아요.

그래서 이런 분들을 그 지역에 로컬푸드 축제나 이런 때에는 좀 선발을 해서 통역사로 사용하시고 또 관광 차원에서도 이런 분들을 활용한, 또 그분들이 그런 역할을 맡음으로 인해서 그쪽에서 관광 올 수 있는 외국인들을 같이 연계할 수 있는 부분도 있고요.

그래서 그런 분들도 일자리 창출 부분 등 여러 가지 의미에서, 또 자기나라 사람이 여기 와서 통역을 하게 된다면 동질성, 이런 것들 때문에 훨씬 더 친근감이 있지 않겠느냐 이런 생각이 들어서, 또 그분들이 필요한 음식도 그분들이 안내함으로 인해서 더 좋은 코스가 마련되지 않겠느냐는 생각이 들어서요.

어찌되었든 지역 자원을 활용하는 데도 지역의 어떤 시설을 활용하는 것 또한 중요한 관광 네트워크이지만, 지역 자원을 활용하는 것 또한 큰 의미가 있지 않겠느냐는 생각이 들어서 부탁을 드리고요. 혹시 진행하시면서 행정이나 완주군에 어떤 바람이나, 또 앞으로 진행할 계획이 있으시다면 한 말씀 해주시죠.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

제가 오늘 조사를 받는 자리이기는 하지만 지금 관광 트렌드에 비춰서 완주군 관광 시스템 인프라가 조금 개선해야 할 점들이 있습니다. 그게 뭐냐면, 저희 어렸을 때만 해도 단체로 30명씩 20명씩 한 방에서 자고 그랬는데요, 지금은 거의 개별 관광객 개인 침구류를 쓰고 있는데 마을단위에서는 개별 침구류가 준비가 되어있지 않아서 방문객들 만족도가 어려움에 있고요.

그리고 제가 현장에서 일을 하면서 제일 가슴 아픈 것은 각 마을단위에 있는 공동체에서 기존에 저희가 콘텐츠를 개발해서 마을에 교육도 시켜드렸지만 마을에 사람이 없어서 운영이 안 되고 있는 경우가 많습니다.

예를 들자면 지금 이서 앵곡마을에 콩쥐팥쥐마을 같은 경우 그 전에는 방문객들이 전화로 “콩쥐팥쥐마을이라고 해서 갔는데 아무것도 없더라” 그래서 창조적 마을 만들기를 통해서 마을에 벽화도 그려드리고 출판을 해드렸습니다. 그리고 이게 지금 AR로 작동하는 체계거든요. 그런데 이거를 스토리텔링해서 주민들이 직접 판매할 수 있게까지 해드렸는데 주민들이 고령화되어서 참 어려움이 많습니다.

그래서 지금 저희들이 교육을 해서 양성해놓은 체험지도사들이 각 마을단위를 지원하게 하고 있는데요. 이 사업단 형태로 마을의 인력 부족 현상을 극복할 수 있는 그런 시스템이 완주군에 조속히 필요하지 않나 그런 생각을 합니다.

그래서 재정이 굉장히 어려운 상황인 건 알고 있습니다만, 제가 완주에서 일을 하면서 자부심이 있다면 그동안에 공동체사업이든 다양한 사업들을 해왔을 때 개별주체들이 갖고 있는 한계점들이 있습니다. 그런데 그걸 극복할 수 있는 추진 동력을 만들어주는 게 관광의 한 방법이라고 생각하고 노력을 하고 있는데요. 위원님들이 많이 배려를 해주셔서 저희들이 좀 더 많은 일을 할 수 있도록 도와주시면 저희도 현장에서 최선을 다해서 뛰겠습니다.

○ 임귀현 위원

그 말씀은 우리 과장님께서 잘 알아들었으리라 생각이 들고요. 어찌되었든 앞으로 미래에 소득 자원으로서 관광 사업이 지속적인 사업으로 전개되어야 할 부분이기 때문에 이 부분은 누가 하든 간에 역할을 해야 되는 부분이고, 또 이런 지원센터가 준비된 것만큼 좀 더 열의를 갖고 지역을 위해서 활동해 주시기 바랍니다. 이상 마치겠습니다. 애쓰셨습니다.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예, 감사합니다.

○ 정종윤 위원장

임귀현 위원님 수고하셨습니다.

(“손드는” 위원 있음)

서남용 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 서남용 위원

수고 많으십니다. 서남용 위원입니다. 반갑습니다. 과장님, 센터장님. 지금 2017, 2018 사업을 한 거 보면 시티투어 운영을 하는데 하루에 1회인가요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예.

○ 서남용 위원

하루에 1번?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예.

○ 서남용 위원

보니까 이용 인원이 평균적으로 16명 정도 되기도 하고 그러는데, 그러면 이 버스는 우리 마을통 버스 이용해서 운행을 하나요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

저희가 가지고 있는 버스는 없고요. 저희들이 네트워크 되어있는 관광버스 회사하고 위탁 계약을 해서 그렇게 하고 있습니다.

○ 서남용 위원

혹시 여기에 관광객들 지역이라든지 방문 목적, 이런 성향 파악은 되어있나요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예, 저희들이 매해 만족도 조사를 하고 있습니다.

○ 서남용 위원

만족도 조사를 하는데 이분들이 어떤 분들인지. 단순히 외부에서 온 관광 목적인지 아니면 또 우려에 따라서는 그냥 지역에서, 전주나 이런 데에서 할 일 없고 시간 많은 사람들, 그냥 복지 개념도 아닌데 그렇게 이용되는 우려는 없는가요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

저희도 시티투어 운영을 하면서 새롭게 받아들인 것 중에 하나가 은퇴세대들이 부부지간에 여행을 많이 다니시더라고요. 그런데 시티투어를 하게 되면 일반 관광지를 다니는 비용보다 조금 교통비용이 절감되는 효과가 있고 또 어르신들이어서 운전하기가 힘드셔서 의외로 은퇴세대에서 여행을 오시는 경우를 많이 봤었습니다.

○ 서남용 위원

오시는 분들 주로 지역적으로는요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

지역적으로는 거의 전라북도가 주를 이루고 있습니다.

○ 서남용 위원

그러면 여기에서 제공하는 것을 보니까 그렇게 하고 요금을 2천원, 3천원 받는 것 같아요.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예, 3천원 받고 있습니다.

○ 서남용 위원

3천원 받고, 다른 거 특별히 지원하는 건 없고요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예, 대표 관광지를 가면 투어패스를 할인받는 경우가 있고요. 나머지는 입장료랑 본인들이 다 지불을 하고 들어가게 되어있습니다.

○ 서남용 위원

이렇게 해서 운영하는 데 들어가는 비용이 얼마나 돼요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

연간 한 2천 정도로 기억을 하고 있습니다.

○ 서남용 위원

그러면 지금 이번에 한 건 16번인가요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예.

○ 서남용 위원

그러면 거의 1회 하는데 100만원 이상 들어간다는 얘기네요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

아니요.

○ 서남용 위원

방금 2천만원 정도라고 말씀하셨잖아요.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

왜냐하면 거기에는 홍보비용이 포함되어있습니다.

○ 서남용 위원

홍보비용까지 해서요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예.

○ 서남용 위원

지금 2018년도 보니까 한 3천만원 예산 세워져 있는 것 같아요. 과연 그런 금액을 투입해서, 또 그로 인해서 지속적인 홍보도 되고 그로 인해서 사람들이 많이 찾아와 줘야 우리가 이 정도 예산을 투입했을 때 그래도 그나마 어느 정도 효과가 있다고 생각할 수 있을 텐데 현재로서는, 물론 제가 너무 성급한 생각을 갖고 있지 않나 몰라도 너무 미미한 건 아닌가라는 생각이 들어요, 그런 부분에 있어서는.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

솔직히 말씀을 드리면 대한민국에서 시티투어로 성공한 사례는 없습니다. 그런데 지금 보통 여행사가 그걸 위탁해서 하는 경우는 거의 여행사 수익구조로 가고 있는데요. 지금 다른 지자체에서 하고 있는 시티투어도 평균 인원을 보면 저희하고 비슷한데요. 이 시티투어 만큼은 저희가 보기에 완주군을 홍보하는 쪽에서 접근을 하셔야 할 것 같습니다.

○ 서남용 위원

그래서 그런 홍보 차원에서 보면 그래도 해야 될 필요성이 있다고 보시는 거예요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

몇 년 전부터 저희가 제안을 해드렸던 게, 완주군이 교통편의에 좀 어려움이 있어서 관광버스 두 대 정도를 사회적경제 일자리로 만들어 놓으면 일부 방문객한테 교통편의를 제공해주고 저렴한 비용으로 하게 되면 그것도 실질적으로 지원 효과가 있다고 생각을 하고 있습니다. 그런데 이제 예산을 그렇게 쓸 수가 없어서 시티투어를 운영하고 있는데요, 제 개인적으로는 그렇게 실제 수요 있는 곳에 편의를 제공해주는 게 훨씬 효과적이지 않을까 그런 생각을 해봤습니다.

○ 서남용 위원

그다음에 우리 지역에 관광객들이, 이 사업 말고 또 별도로 우리 지역에 일정 수의 관광객이 와서 하루라든지 이틀 머물고 가면 지원해주는 부분이 있잖아요. 그 부분은 어떻게 지원되고 있어요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

지금 1박에 만원, 1식2체험, 이렇게 해서 당일이냐 1박2일이냐에 따라서 마케팅을 지원해주는 경우가 있는데요. 지금 저희들이, 아까 다른 위원님께서 지적하셨지만 저희들이 마케팅 예산을 줄여서 지원 예산으로 바꿔서 문자가 갔던 겁니다. 왜냐하면 예산이 저희가 이미 소진이 되어서 더는 집행 못해드린다고 했을 때 현장에서 수요가 급증하는 게 있어서 저희들이 자체 마케팅 비용을 줄여서 그쪽에다가 지원을 해드린 경우는 있었습니다.

○ 서남용 위원

그러면 그렇게 해서 문의가 오면 우리 지역에 안내하는 코스가 있을 거 아니에요. 그러면 코스는 몇 개 정도 있어요? 혹시 관광버스 규모의, 외부에서 관광객들이 오면 안내를 해줄 거 아니에요? 1코스, 2코스 이런 식으로 해서요. 몇 개 정도 코스가 있어요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

저희들이 한 20개 코스 정도 있습니다.

○ 서남용 위원

20개 코스요? 그래서 그에 대한 설명을 해주면 본인들이 선택해서 하고, 그렇게 해서 왔을 때 그분들이 우리 지역에 경제적인 유발효과 이런 부분들은 어떻게 보세요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

제가 전라북도 센터장을 했었지만 전라북도 14개 시·군 중에 마을공동체에 있는 숙박단위 가동률은 저희 완주군이 제일 높습니다. 8년 전만 해도 저희들이 마을에 전화를 하면 숙박 예약에 어려움이 없었는데요, 지금 저희가 다음 주에 오는 중국 관광객을 유치하기 위해서 숙박을 예약하는데 굉장히 애를 많이 먹었습니다. 그래서 지금 완주군은 공동체 단위에서의 숙박시설은 더 지어야 하는 상황으로 보고 있습니다.

왜냐하면 대단위 행사를 했었을 때 완주군이 대형행사가 어려운 점 중에 하나가 숙박 인프라에 취약해서 그렇거든요. 그리고 또 지금 고산이나 구이, 몇 군데는 숙박 인프라가 있지만 다른 지역은, 특히 삼례 쪽은 숙박 인프라가 안 되어있습니다. 왜냐하면 관광객을 모텔로 유치하기가 쉽지 않아서요. 그래서 가족형 관광객을 유치할 수 있는 숙박 인프라는 완주군에 충분히 더 보완이 되어야 된다고 생각하고 있습니다.

○ 서남용 위원

그다음에 지금 팸투어 운영해서 외국인대상인 것 같아요. 그러면 2017년도에는 3회 했는데 2회가 외국인이고 1회는 기관이에요. 혹시 이건 어느 정도의 인원이 어디에서 얼마나 왔고 여기에 우리가 지원한 비용은 어느 정도 되고, 또 우리가 그거에 상응해서 지역에 경제적인 효과는 어느 정도가 있었는지.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

보통 저희가 기관은 교육청이든 교육기관이라든지 아니면 그 사람이 사람을 더 많이 데리고 올 수 있는 있는 경우를 많이 합니다. 그래서 실질적으로 지금 종교단체에서는 교회 수련회로 완주로 많이 오셨었고요. 그리고 지금 학교 체험활동은 완주군에 상당히 많이 유치를 했습니다. 그래서 제 기억으로 올해 274개 단체 정도 저희가 유치를 했는데요. 오시는 분들 만족도가 재생산 되는 그런 게 있어서 저희는 그게 상당히 효과를 봤다고 평가를 하고 있습니다.

○ 서남용 위원

외국인 2회 온 것은 어느 정도 규모예요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

저희가 중국 팀하고 교류한 거는, 지금 그게 지속적으로 이루어지고 있습니다. 그래서 그 연장선상에서 라오디그룹이 완주를 방문하게 됐던 거고요.

○ 서남용 위원

어느 정도 방문했어요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

그게 계기가 되어서 저희하고 협의를 이루고, 다음 주에 와서 연수계획을 세우고 그 과정에 있습니다.

○ 서남용 위원

그러면 2017년도에 이게 처음으로 시도 한 거라, 그러면 2018년도에는요? 보니까 예산은 한 1,800만원 정도 세워져 있는 것 같아요. 중국 관광객 유치 팸투어 운영이라고 해서요. 그러면 현재까지 실적은요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

그게 지금 다음 주에 오는 겁니다.

○ 서남용 위원

현재까지 상반기에는 없었고 다음 주에요? 다음 주에 규모가 어느 정도 돼요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

10명에서 15명, 원래 30명이 들어오기로 되어있었는데 중국도 연말이어서 공무원들이 움직이기가 쉽지 않은 모양입니다.

○ 서남용 위원

그러면 이렇게 해서 여기에 우리가 투입되는 비용은 어느 정도로 봐요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

저희들이 어제 픽스 받았습니다, 일정을요. 그래서 지금 제가 오늘 당장에 일정표랑 해서 견적이랑 빼가지고 확인을 해야 되는데요. 저희 견적으로 봐서는 1천만원 전후가 될 것 같습니다.

○ 서남용 위원

물론 1천만원이면 적지 않은 비용이에요. 이런 사업은 이분들만 보고 하는 게 아니고 이분들이 와서 보고 즐기고 느끼고 가서 또 다른 관광객들을 불러올 수 있도록 그런 매력이 있어야 된다고 봐요.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

지금 중국에서 오시는 분들은 거기서 정책 결정권을 갖고 계시는 분들이세요.

○ 서남용 위원

아, 그런 분들이 오시는 거고요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예.

○ 서남용 위원

아무튼 우리가 여러 가지 완주군이 그래도 나름 다른 지역보다는 여러 가지 기반이 갖추어져 있다고 생각을 해요. 그런 부분들을 잘 엮어서 관광객 유치라는 것이 정말 어떻게 보면 쉽지 않은 아주 어려운 일이에요. 그만큼 또 그런 일을 성취하고 나면 나름대로 보람도 있고 그럴 거라고 생각을 합니다. 하여튼 더욱 더 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예.

○ 서남용 위원

가시적으로 우리가 봤을 때는 많은 예산을 투입하는 만큼 뭔가 그에 따른 효과가 나타나야 된다고 생각을 하고 있기 때문에 그러는 것입니다.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예, 알겠습니다.

○ 서남용 위원

이상입니다.

○ 정종윤 위원장

수고하셨습니다.

(“손드는” 위원 있음)

유의식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 유의식 위원

센터장님 다시 뵙게 되어 반갑습니다.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예, 반갑습니다.

○ 유의식 위원

질문은 우리 위원님들이 많이 하셨고, 저는 현장에 방문했으니까 과장님한테 좀 여쭤볼게요.

○ 김재열 관광체육과장

예.

○ 유의식 위원

사실은 완주군이 관광을 하는데 있어서 뭔가 조금 부족한 게 있거든요. 저도 항상 염려하는 부분인데, 사실은 지금 형태가 예전엔 단체로 가서 몇 십 명씩 단체로 숙박할 수 있게 했는데 지금은 시대흐름에 맞지 않지 않습니까? 그렇죠?

아까 우리 센터장님이 말씀하셨지만 이제는 고등학생들도 해외여행을 두 명씩, 세 명씩 가는 형국이라. 예전엔 고등학생이 졸업하고 간다고 하면 여자들은 특히나 못 가게 했는데 지금은 그게 아니라 우리 막내도 “일본을 2박3일 갔다 오겠다, 저 혼자” 이런 형태라 우리들도 뭔가 숙박이, 체류할 수 있는 것들이 좀 부족한 부분이 있습니다. 그래서 그 부분을 우리 과장님은 체류할 수 있는 숙박형태를 혹시 중장기적으로 계획하고 계신지 한번 여쭤보고 또 다시 질문하도록 하겠습니다.

○ 김재열 관광체육과장

위원님이 말씀하신 대로 일단 제일 취약한 점이 숙박시설입니다. 그래서 다각적인 방법으로 해서 더 지으려고 노력도 하고 있고요. 1차적으로 지금 고산권에 유스호스텔 계획을 잡고는 있습니다. 그래서 수학여행단들, 또 가족단위, 그렇게 할 수 있는 시스템을 만들어서 지금 1차적으로는 그쪽을 연결해서 하고 그 외에도 아까 일부 지역에는 그럴 필요성들이 있어서 그 부분을 장기적으로 더 고민을 하겠습니다. 1차적으로는 지금 유스호스텔 계획이 있습니다.

○ 유의식 위원

사실은 필요한 것 같고요. 각 지역마다 특색 있는 콘셉트들이 있지 않습니까? 예를 들어서 현재 대승한지에는 전통이 있듯이 아까 고산에 유스호스텔이 있으면 각자 지역의 콘셉트에 맞는 체류형 숙박이 필요하다고 생각해요. 관광마케팅을 하는 입장에서 어떤 데는 몇 백 명이 올 수도 있고 어떤 데는 몇 십 명이 올 수도 있고 그에 맞게 숙박형태가 이루어지고 우리 군에서도 준비해야 되지 않겠느냐 생각을 합니다. 거기에 대해서 어떻게 생각하시는지.

○ 김재열 관광체육과장

저희도 동의하고요. 일단 그 부분은 저희도 구체적인 걸 세우려고 계획은 하고 있습니다. 1차적인 것은 저희가 사업 추진하다 보면 무엇보다도 예산입니다. 그래서 그런 부분들은 우리 위원님들이 적극 협조를 좀 해주시기 바랍니다.

○ 유의식 위원

간곡하게, 절실하게 하시면 됩니다. 그 부분에서, 숙박형태에 대해서 혹시 센터장님이 갖고 계신 견해가 있으면 한 말씀 해주시죠.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

단체 관광객이 되면 관광버스 1대 기준이 가장 미니멈입니다. 그리고 개별관광객이 들어가는 곳은 저희가 안내체계로 가고 있고요. 그런데 중장기적으로 앞으로 숙박 인프라가 다양한 그런 콘셉트로 지어져야 하기는 하겠지만 우선 다급한대로 캠핑카든 이런 게 한 10대 정도, 이렇게 해서 마을에 40명을 수용하는데 80명이 온다고 그러면 가변적으로 대응해 줄 수 있는 시스템이 우선은 대응할 수 있는 체계니까요.

장기적으로 보면 마을단위에 그런 거, 그리고 지역단위로 특히 지금 제일 시급한 게 구이 술박물관 같은 경우는 술 시음을 마음대로 못하십니다. 왜냐하면 음주단속도 있고요. 그래서 구이 쪽 같은 경우 술박물관 주변에는 반드시 체류형 숙박시설이 있어야 된다고 보거든요.

○ 유의식 위원

저희도 아까 농담 반 진담 반으로 거기를 숙박형태로 가자고 그랬어요. 몇 백 억이 들어가서 뭔가 결과가, 목적은 그렇지만 결과가 좋게 보이지 않는 부분이 있다고 하면 또 다른 형태로 변형하는 것도 나쁘지 않다고 생각을 합니다. 제 개인적으로 봤을 때. 그래서 여러 가지 과장님이 계획하는 거, 그다음에 센터장님이 계획한 것들이 중장기적으로 맞아떨어져야 된다고 생각해요. 그런 부분을 한번 힘을 모아서 계획을 세워 주시기 바랍니다.

○ 김재열 관광체육과장

예, 알겠습니다.

○ 유의식 위원

이상입니다.

○ 정종윤 위원장

유의식 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(“손드는” 위원 있음)

윤수봉 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 윤수봉 위원

반갑습니다, 센터장님. 사실 굉장히 관광이 어려운 여건에 있는데 수고해주시고요. 지금 2017년, 2018년 보면 사업 실적이 어느 정도 됩니까? 사업 실적, 그러니까 우리가 마케팅 센터 연결을 해서 우리 완주군에서 체류해서 소요하고 먹고, 그런 수입이 대략 얼마 정도 됩니까?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

지금 저희들이 2017년도에는 106개 단체에 7,500명 정도, 한 6개월 사이에요. 저희들이 과업을 수행하면서 그걸 진행을 했던 거고요. 올해는 저희들이, 다 집계를 해봐야겠지만 연말까지는 한 1만5천 명 정도 될 걸로…….

○ 윤수봉 위원

그러면 금액으로 환산을 하면 그게 어느 정도 될까요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

1인당 한 2만원에서 2만5천원 정도로 잡고 있습니다. 왜냐하면 당일 관광이 같이 포함이 되기 때문에요. 보통 관광 통계로는 1인당 1만5천원에서 1만7천원을 소비하는 걸로 보고 있거든요. 그런데 완주군 같은 경우에는 로컬푸드 직매장에서 구매하게끔 저희들이 유도를 많이 하고 있습니다.

○ 윤수봉 위원

그리고 2018년도에 보니까 마케팅이 한 5,500 정도가 되거든요, 마케팅 홍보가. 홍보도 상당히 중요한데, 지금 홍보를 어떤 형태로 하고 있습니까, 센터장님?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

저희들이 오프라인 상태로 직접 방문해서 프로그램 설명을 하고 유치를 하고도 있고요. 그리고 또 SNS 활동이나 인터넷을 통해서도 마케팅을 하고 있고요. 그리고 간혹 저희들이 TV광고를 하고 있는데요. 예산이 넉넉지 않다 보니까 TV광고 같은 경우는 우리가 목적한 만큼의 효과를 못 내고 있습니다. 그런데 지금 완주군은 이미지 광고가 절대적으로 필요한 상황이라고 보고 있습니다.

○ 윤수봉 위원

인터넷이나 특히 SNS를 통해서 홍보를 많이 해야겠더라고요. 그때도 우리 축제할 때 보면 SNS 효과가 굉장히 높은 것 같더라고요. 그런 쪽을 많이 활용하면 될 것 같아요. 그런 쪽으로 추진해 주시고, 아무튼 어려운 여건에서 애써주시는 거 감사드립니다.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예, 감사합니다.

○ 정종윤 위원장

윤수봉 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(“없습니다” 하는 위원 있음)

없으시면, 제가 관광 전문위원으로서 몇 가지 질의를 하겠습니다. 먼저 외국이나 외지에서 완주를 방문하고 나서 만족도가 되게 높다고 아까 말씀하셨어요. 그런데 완주 관광 후에 방문객이 느끼는 매력이, 완주의 매력이 뭐라고 생각하십니까?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

일단은 아예 기대를 안 했기 때문에 더 만족을 하실 수도 있으신 것 같습니다. 솔직히 말씀을 드리면. 일 예를 들어드리자면, 강남에 65세 이상 어머님들이 남편이 먼저 가시고 자산이 100억 이상 되는 할머니들 모임이 있으시더라고요. 그래서 본인들이 봉고차를 빼가지고 한 달에 한두 번씩 관광을 다니는데 저희한테 한번 의뢰가 온 적이 있었습니다.

그래서 완주군을 2박3일인가 저희가 안내를 해드렸는데 할머니들 반절이 싸움이 나셨어요. 양평에 땅을 많이 갖고 계신 분이 거기에다 전원주택을 짓고 같이 살기로 하셨었대요. 그런데 그중에 반절이 완주에서 살자고 하는 바람에 싸움이 나신 적이 있고요.

지금 연합뉴스에 은퇴하려는 기자 분들이 저희한테 요청이 20세대 이상 완주로 귀농귀촌을 하겠다. 그리고 또 코미디언협회에서도 완주군에서 전원주택단지를 지어주면 방송인들을 데리고 30가구 이상 내려오겠다고 하는데 제가 공무원이 아니다 보니까 전원주택단지 조성 권한이 없어서요. 그래서 지금 이 관광의 효과가 인구유입 효과도 있고 또 완주군을 홍보하는 효과도 있다고 생각을 합니다.

그래서 지금 정량적인 평가로 방문객 방문 매출, 이것만 따질게 아니라, 물론 그것도 굉장히 중요합니다만 저희들이 눈에 보이지 않는 그런 효과들이 훨씬 더 의미가 있다고 생각을 하고요. 그래서 가능하면 완주군을 찾는 분들이 감동할 수 있도록 최선을 다하고 있습니다.

○ 정종윤 위원장

그러니까 무슨 매력이 있길래 강남 할머니들이 싸움까지 하면서 이곳에…….

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

일단은 제 역할이 큰 것 같습니다.

○ 정종윤 위원장

그리고 전라북도에서 우리 완주군에 320여만 명이 방문했다고 하고 네 번째로 방문을 했다고 생각을 합니다. 아까 말씀하셨어요. 그런데 14개 시·군 중에서 어느 시·군이 제일 매력이 있는 데 같습니까?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

일단 방문하기 전에 메리트로는 무주나 고창 쪽을 많이 선호하십니다. 그런데 실제 방문을 하고 나면 생각이 다 바뀌세요. 그리고 완주군은 그런 면이 좀 장점인 것 같습니다. 특히 완주군이 전주한옥마을을 이길 수 있다고 저희들이 감히 가늠을 하고 있는 이유 중에 하나가 전주한옥마을은 다 가보셨습니다. 저희들이 방문해서 여쭤보면.

그런데 저희들이 소양에 있는 오성한옥마을을 드론 촬영을 해서 저희들이 태블릿PC에 저장을 해서 보여드리거든요. 그러면 영상으로는 오성한옥마을이 훨씬 예쁘게 나옵니다. 그리고 저희가 방문객을 유치할 때 가장 강조하는 게 지역의 관광에 대한 마인드의 마지노선은 화장실이다. 그래서 꼭 거기 가시면 화장실을 한번 봐주시면 좋겠습니다, 라고 얘기를 합니다. 그런데 오성한옥마을 화장실을 보신 분들은 되게 감동을 하세요. 사실은 사기에 가까운 마케팅입니다.

○ 정종윤 위원장

그래서 가장 매력 있는 시·군, 전라북도 14개 시·군 아니면 뭐 234개의 지자체 중에서 가장 1위로 댈만한 매력성이 완주군에 있나요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

대표 관광지로서 따지자면 임실치즈테마파크하고 무주 같은 경우는 태권도원, 이렇게 다양한 곳들이 있는데요. 완주군은 지금 규모화 되어있는 건 술박물관이긴 한데 술박물관은 박물관으로 허가가 나 있기 때문에 지역경제 효과를 낼 수 있는 매출을 올리기가 쉽지 않은 부분이 있습니다.

그래서 저희들이 문화예술촌도 그렇고, 입장료만 받는 그런 관광지는 가능하면 저희들이 들리고 나머지는 돈을 쓸 수 있는 곳으로 많이 유도를 하고 있습니다. 그런데 완주군에서는 지금 특히 놀토피아 쪽에는 서바이벌장이라든가, 고산 휴양림에 있었을 때요. 땀 흘리고 나면 먹을 게 없습니다. 하다못해 물 한 잔 마실 곳도 없고 그래서 완주군이, 저희들이 조금 더 고민하는 것은 공급자 방식이 아니고 수요자 중심에서 소비자가 뭘 원하는지 봐서 거기에 대한 서비스 체계를 잡지 않으면 재방문율이 상당히 위험하다고 생각을 합니다.

예를 들자면 지금은 많이 없어졌지만 몇 년 전만 해도 수학여행을 받으면, 특히 서울 쪽에서 온 여학생들은 위생에 되게 예민하거든요. 그런데 어머님들 손맛 좋아서 음식 막 하시다가도 이거 한번 하시면 여학생들 숟가락 내려놓거든요.

그래서 저희도 맨 처음에는 여행객을 유치하는 쪽에 집중을 하다가 이렇게 가면 굉장히 위험하다고 생각을 해서 지역을 준비시키는 과정으로 서비스 교육이든 안전교육이든 이런 걸 강화시킬 수밖에 없었습니다. 그런데 그게 지금은 주요로 했던 것 같습니다. 사실 완주군은 인프라 시스템보다는 인적 시스템에서 주는 감동이 더 강한 것 같습니다.

○ 정종윤 위원장

아무튼 우리 센터장님께서 한옥마을보다 더 활성화시킬 수 있는 자신이 있다고 말씀하셔서 저희도 자신감을 가져봅니다.

마지막으로 제가 방금 다음에서 완주여행, 그리고 완주 관광을 검색해봤어요. 요즘에 젊은 사람들이나 한 40대까지도 스마트폰으로 검색을 해서 오는데, 보니까 대둔산 케이블카, 고산 자연휴양림, 전라북도 대아수목원, 오스갤러리, 이런 식으로 올라와 있어요. 첫 화면에. 그래서 관광마케팅지원센터가 그래도 명실공히 완주군에서 공식적으로 민간위탁을 줘서 지원하는 만큼 첫 페이지나 블로그나 이런 것들을, 어쨌든 SNS 홍보마케팅을 해서 첫 페이지에 관광마케팅지원센터에서 만든, 유도하는 화면이 떠야 되지 않을까 바래봅니다.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

인원을 보강해 주시면 저희들이 더 공격적으로 하겠습니다.

○ 정종윤 위원장

인원 때문에 어려우신가요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예, 실질적으로 굉장히 어려움이 있습니다.

○ 정종윤 위원장

아무튼 지금 당장은 어려움이 있겠지만 고민도 해주시고 우리 행정하고 의회하고 같이 고민해서 풀어나갔으면 좋겠습니다.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예, 알겠습니다.

○ 정종윤 위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로…….

○ 유의식 위원

위원장님, 한 말씀만 더.

○ 정종윤 위원장

예, 유의식 위원님.

○ 유의식 위원

센터장님 칭찬하고 끝나려고 했더니 또 부적절하게 얘기해서 그냥 넘어갈 수가 없습니다. 사실은 우리 정종윤 위원님이 관광의 전문가처럼 말씀하시는데 별로 동의하지 않고요. 방금 말씀하신 것 중에서 사실 인원을 가지고 얘기를 하시면 상당히 위험한 발상이라고 생각을 해요. 농반, 진반으로 하신지는 알고 있지만. 그래도 제가 분명히 현장에서 말씀드렸어요. 여기 네 분 가지고 해내야, 그래야 저희들도 인정하겠다고요. 그렇죠? 기억나시죠?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예.

○ 유의식 위원

그래서 인원이 없어서 못하신다고 그러면 안 되고 없는 가운데에 해내주셔야 저희가 추경에 원하는 만큼은 아니더라도 최소한 저희도 충분히 일을 할 수 있도록 만들어드린다고 약속을 드렸던 부분이기 때문에, 어차피 오늘 위원장님께서 지적하셨으니까 인원이 없다고 하지 마시고 반드시 만들어 내시고, 보여주시고 확인한 다음에 저희들이 결정하도록 하겠습니다.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

알겠습니다. 지금 체험지도사나 문화관광해설사 선생님들께 SNS 교육을 시켜서 저희들이 부족한 성과를 그쪽으로 해결하려고 준비하고 있습니다.

○ 유의식 위원

제가 칭찬하고 끝내려고 그랬었는데 그 말씀하시면서 도저히 이건 안 되겠다 싶어서 나섰으니까 반드시 하시기 바랍니다.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예, 알겠습니다.

○ 유의식 위원

고맙습니다. 이상입니다.

○ 정종윤 위원장

유의식 위원님 수고하셨습니다.

(“손드는” 위원 있음)

서남용 위원님.

○ 서남용 위원

저도 한 가지만 말씀을 드릴게요. 근무는 주로 어디서 하세요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

센터에서 하고 있습니다.

○ 서남용 위원

센터에서?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

삼례요.

○ 서남용 위원

주로 어디서 출퇴근 하세요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

저는 전주에서 출퇴근 하고 있습니다.

○ 서남용 위원

멀어서 일하는데 시간이 많이 뺏기는 거 아니에요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

그런 것은 없습니다. 왜냐하면…….

○ 서남용 위원

보니까 네 분이 계신데 한 분만 봉동분이시고 나머지 전부 전주에서 출퇴근을 하세요.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예, 왜냐하면 저희들이 지금 법인은 8년째인데요. 완주에서 인원을 계속 뽑았었습니다. 그런데 못 버티십니다. 그리고 또 적정한 전문가가 없으세요. 지금 저희 법인에 관광학 박사도 있지만 관광학 박사를 받아서도 처음부터 일을 다시 가르쳐야 되는 상황입니다. 지역형 관광으로 마인드를 바꾸려면요. 그런데 이제 저희 마을통이 제일 힘들었던 것 중에 하나가 사람을 뽑으면 3개월을 못 버텼습니다.

○ 서남용 위원

그러면 또 지역적으로 전주에서 다니면 멀고 그래서 완주에서 사실 생각은 없으세요?

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

집을 못 구합니다.

○ 서남용 위원

집을 못 구해요? 제가 한번 구해드려야겠네요.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

그래서 지금 지역경제순환센터 옆에 있는 귀농귀촌센터를 귀농 쪽만 하실 게 아니고 사회적경제 관련 인력도 완주에서 일을 하려는 사람들, 그런 기반도 좀 필요하지 않을까 싶습니다.

○ 서남용 위원

물론 주소가 전주라고 해서 애정 없이 이런다는 건 아니에요. 좀 더 애정을 갖고 하시려면 그래도 완주에 오시면 더 애정 갖고 일하실 수 있을 것 같아서요.

○ 임채군 완주군 관광마케팅종합지원센터장

예, 알겠습니다.

○ 서남용 위원

그렇게 좀 부탁드리겠습니다.

○ 정종윤 위원장

수고하셨습니다.

이것으로 완주군 관광마케팅종합지원센터에 대한 심사를 모두 마치겠습니다.

효율적인 회의진행을 위해서 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

(15시08분 정회)
(15시21분 속개)
○ 정종윤 위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다.

다음은 환경위생과 소관 분뇨·가축분뇨 공공처리시설에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다.

먼저, 환경위생과장님의 선서가 있겠습니다.

○ 강무장 환경위생과장

선서! 본인은 완주군의회가 지방자치법 제41조 같은법 시행령 제39조제1항 완주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제3조의 규정에 의하여 완주군 민간위탁기관 전반에 대한 행정사무조사를 실시함에 있어 환경위생과장으로서 성실하게 조사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 완주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조제6항의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2018년 12월 20일 환경위생과장 강무장.

○ 정종윤 위원장

선서문을 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

수고하셨습니다. 과장님께서는 답변석에 앉아 주시기 바랍니다.

다음으로 사업 시행자인 환경시설관리주식회사 완주사업소 소장의 선서가 있겠습니다. 임정삼 소장님께서는 발언대에 나오셔서 선서를 한 후, 선서문은 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

○ 임정삼 환경시설관리주식회사 완주사업소 소장

선서! 본인은 완주군의회가 지방자치법 제41조 같은법 시행령 제39조제1항 완주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제3조의 규정에 의하여 완주군 민간위탁기관 전반에 대한 행정사무조사를 실시함에 있어 환경시설관리주식회사 완주사업소 소장으로서 성실하게 조사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 완주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조제6항의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2018년 12월 20일 민간위탁기관 환경시설관리주식회사 완주사업소 소장 임정삼.

○ 정종윤 위원장

수고하셨습니다. 소장님께서는 답변석에 앉아 주시기 바랍니다.

다음은 완주군 분뇨·가축분뇨 공공처리시설의 현황보고가 있겠습니다. 환경위생과장님께서는 발언대로 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

○ 강무장 환경위생과장

안녕하십니까? 환경위생과장 강무장입니다. 먼저 지역주민과 완주의 환경위생을 위하여 업무의 적정성과 효율성을 위하여 아낌없는 조언과 격려를 해주시는 정종윤 위원장님과 그리고 여러 위원님들께 더욱 감사를 드립니다. 환경위생과 소관 민간위탁기관 전반에 대한 행정사무조사에 대한 제안 설명을 드리며, 먼저 가축분뇨 공공처리시설 민간위탁기관에 대한 설명을 드리겠습니다. 가축분뇨 공공처리장은 관내에 발생하는 인분 및 돈분을 처리하는 시설로 처리용량은 1일 170톤입니다.

2004년 전라북도 환경기초시설 건설 및 운영 민간투자 실시 협약에 의해 2008년부터 2028년까지 20년간 주식회사 전북엔비텍을 위탁업체로 선정하여 운영 중에 있고, 처리량은 사업 실적에서 보시는 바와 같이 매년 증가하는 추세로 2018년 11월 말 기준분뇨, 가축분뇨 총 46,656톤을 처리하였습니다.

위탁금은 2018년 본예산 9억5,378만2천원, 1회 추경을 통해 2억원, 총 11억5,378만2천원을 전액 군비로 지급하고 있으며, 근무인력은 기계, 환경, 전기 부분으로 나누어 총 3명이 근무하고 있습니다. 추가적으로 처리량의 증가에 따라 가축분뇨 공공처리장의 시설용량 부족으로 현재 1일 처리량 60톤을 추가 처리하는 공공처리장 개선사업을 진행 중에 있습니다. 이상입니다.

○ 정종윤 위원장

수고하셨습니다. 과장님께서는 답변석에 앉아 주시기 바랍니다.

완주군 분뇨·가축분뇨 공공처리시설에 대한 질의 답변을 실시하겠습니다. 환경위생과장님과 소장님께서는 위원님들의 질의에 성실하고 간단명료하게 위증 없는 답변을 해주시기 바랍니다.

질의가 준비된 위원님부터 질의를 하도록 하겠습니다.

질의하실 위원님 계십니까?

(“손드는” 위원 있음)

소완섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 소완섭 위원

안녕하세요? 반갑습니다. 소완섭 위원입니다. 과장님, 운영 형태에 대해서 간략하게 설명 한번 해주시기 바랍니다.

○ 강무장 환경위생과장

현재 전라북도를 비롯해서 6개 시·군이 2008년에 연합을 해서 전북엔비텍이라는 기관에게 위탁을 줬습니다. 그래서 현재는 저희들한테, 환경시설관리주식회사라는 익산에 있는 사업소입니다. 거기서 지금 현재 우리 시스템을 관리하고 있습니다.

○ 소완섭 위원

여기 제출해주신 자료 2페이지에 보면 위탁금액과 별도 사업 진행 구분이 있는데 이 금액은 어떤 것이죠?

○ 강무장 환경위생과장

위탁금액이요?

○ 소완섭 위원

예, 위탁금액 별도사업.

○ 강무장 환경위생과장

이 위탁금액이라는 것은 계약을 한 위탁금액을 말하는 거고요. 예산을 세울 때 위탁금액, 그러니까 계약금액을 벗어난 추가로 세워놓는 경향이 있거든요. 그런 부분을 말하는 것 같습니다.

○ 소완섭 위원

그런 사업 부분이 어떤 건지 한번……. 여기 보면 전력계도 있고 폐기물처리계도 있고 다른 게 있긴 있는데요, 예전에 주신 거에 보면요. 2페이지.

○ 강무장 환경위생과장

6페이지요?

○ 소완섭 위원

2페이지. 예전에 주신 거요.

○ 강무장 환경위생과장

지금 금액의 변동차이를 말씀하시는 겁니까?

○ 소완섭 위원

아니요, 위탁금액과 별도 사업 진행 구분해가지고…….

○ 강무장 환경위생과장

4번?

○ 소완섭 위원

예, 4번 한번 설명 좀 해주세요.

○ 강무장 환경위생과장

그 부분은, 2016년도에는 8억9,600 예산이 세워졌었습니다. 그리고 집행액도 마찬가지로 똑같이 계약금액 그 금액으로 집행을 했습니다.

○ 소완섭 위원

이게 위탁금으로 보면 되는 거예요?

○ 강무장 환경위생과장

예, 그게 위탁금액입니다.

○ 소완섭 위원

그 밑에도 마찬가지고요, 전체적으로?

○ 강무장 환경위생과장

예, 마찬가지입니다.

○ 소완섭 위원

위탁금액과 별도사업이라고 해가지고 어떤 내용인지 해서요.

○ 강무장 환경위생과장

그 표현을 거기다가 안 한 거고 그냥 밑에다가 참고표시로 위탁금액 외에는 별도 표시한다고 하면 되는데요. 그 표시가 거기에 있어서 혼동을 준 것 같습니다.

○ 소완섭 위원

가축분뇨가 지금 완주군에 축사하고 돈사하고 있는데, 전체적으로 다 처리하는 건가요?

○ 강무장 환경위생과장

예.

○ 소완섭 위원

별도 사용하는 거 없이 전체적으로 다 이리 온다는 거죠?

○ 강무장 환경위생과장

예, 거의 이리 옵니다.

○ 소완섭 위원

그러면 하루에 지금 170톤밖에 생산이 안 되나요? 완주군에서 분뇨가?

○ 강무장 환경위생과장

예.

○ 소완섭 위원

제가 들은 거하고 다른데요?

송 팀장님! 완주군에서 지금 생산되는 분뇨가 하루에 얼마나 돼요? 축산분뇨가?

○ 송용환 환경지도팀장

원래 토목 건은 비료공장으로 가고요, 돈분은 가축분뇨처리장으로 가고요.

○ 소완섭 위원

전체 다요?

○ 강무장 환경위생과장

예.

○ 송용환 환경지도팀장

저희가 돼지가 한 7만 마리…….

○ 소완섭 위원

알겠습니다. 이상입니다.

○ 정종윤 위원장

소완섭 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(“손드는” 위원 있음)

최찬영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 최찬영 위원

안녕하십니까? 최찬영 위원입니다. 자료 제출해달라고 했는데 업체협약서, 이렇게 해서 전라북도 환경기초시설 건설 및 운영 민간투자사업 실시 협약 2004년도 8월 3일. 이렇게 그냥 적어주신 거예요? 협약서를 따로 주신 건 아니고요?

○ 강무장 환경위생과장

협약서요?

○ 최찬영 위원

예.

○ 강무장 환경위생과장

그것은 별도로 드리겠습니다. 페이지가 많아서 별도로 못 드린 것 같습니다.

○ 최찬영 위원

그래요?

○ 강무장 환경위생과장

예. 제 불찰입니다, 그것은.

○ 최찬영 위원

공증자료나 이런 것도 다 있죠?

○ 강무장 환경위생과장

예, 다 있습니다.

○ 최찬영 위원

자료요청을 드렸는데 자료 제출을 제대로 안 해주신 것 같아가지고요. 그래가지고 지금…….

○ 강무장 환경위생과장

알겠습니다. 바로 드릴 수 있도록 준비하겠습니다.

○ 최찬영 위원

사무편람 같은 것도 거기에다가 비치해놓고 계신 거죠?

○ 강무장 환경위생과장

예.

○ 최찬영 위원

2018년도에 감사 하셨나요?

○ 강무장 환경위생과장

2018년도요?

○ 최찬영 위원

예, 올해.

○ 강무장 환경위생과장

2018년도는 아직 안 했습니다.

○ 최찬영 위원

정산 겸 감사를 하시는 거예요? 어떻게 하시는 거예요?

○ 강무장 환경위생과장

그렇죠.

○ 최찬영 위원

정산 겸?

○ 강무장 환경위생과장

예.

○ 최찬영 위원

작년 같은 경우는 기획감사실에서 전체적으로 나가서 감사를 하셨고요?

○ 강무장 환경위생과장

예.

○ 최찬영 위원

올해도 기획감사실에서 하시나요?

○ 박진양 청소행정팀장

작년에 했었는데 별 문제 없었고요. 지금은 월별 정산했습니다.

○ 강무장 환경위생과장

현재는 월별 정산하는데요, 지금 군 자체 감사 같은 경우는 2년에 한 번씩 하는데 저희가 필요하면 또 의뢰를 할 수 있습니다, 그 부분은. 그런데 월별 감사를 하기 때문에 저희들이 거기에 대한 필요성을 좀 못 느꼈습니다.

○ 최찬영 위원

민간위탁기관들 같은 경우는 매년 1회 하게끔 조례에 나와 있는데 2년에 한 번씩 하세요?

○ 강무장 환경위생과장

아니요 군 감사에 따라서 하는데요, 월별로 하기 때문에 지금 그걸로 갈음한다는 표현입니다.

○ 최찬영 위원

월별로 정산서 검사를 하시고 감사를 하시는데 2년에 한 번씩이라고 뒤에 팀장님도 말씀하셨는데…….

○ 강무장 환경위생과장

올해도 보면 별도로 연말에 정산하면서 겸 하겠습니다, 그 부분은.

○ 최찬영 위원

알겠습니다. 이상입니다.

○ 정종윤 위원장

최찬영 위원님 수고하셨습니다.

과장님! 월별로 하시는 건 정산이죠? 민간위탁 조례에 보면 연 1회 이상 감사를 하게 되어있어요.

○ 강무장 환경위생과장

알겠습니다.

○ 정종윤 위원장

조례 한번 살펴보시고 감사를…….

○ 강무장 환경위생과장

예, 위원님 그게 표현을 하다 보니까 제가 그렇게 됐고요. 원래 연 감사를 해야 합니다.

○ 정종윤 위원장

예, 감사를 실시해 주시기 바랍니다.

○ 강무장 환경위생과장

예.

○ 정종윤 위원장

다른 위원님, 질의하실 위원님 계십니까?

(“손드는” 위원 있음)

김재천 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 김재천 위원

안녕하세요? 김재천 위원입니다. 간략하게 두 가지만 질의하겠습니다. 예산액을 보니까 2016년도하고 2017년도하고 한 3억 가까이가 늘었는데, 이 이유가 뭔지. 그리고 2018년도에는 또 줄었어요, 2017년보다.

○ 강무장 환경위생과장

지금 사업 실적을 보고 말씀하시는 거죠?

○ 김재천 위원

예.

○ 강무장 환경위생과장

그런데 사실 이게 2018년 1회 추경 때 보면 2억을 증가시켰는데요. 그게 172톤, 그러니까 작년에 172톤에서 올해 185톤으로 증가하면서 매년 이런 식으로 한 2억 정도의 분량이 증가하고 있습니다.

○ 김재천 위원

지금 축사인구가 줄어들고 있는 걸로 알고 있는데요.

○ 강무장 환경위생과장

축사는 줄어드는데 돼지 숫자는 줄어들지 않는 것 같습니다. 저희가 그것을 위원님들한테도 가끔 설명은 드렸는데, 저희들도 상식적으로 생각할 때 왜 축사는 줄어드는데 이런 분량은 많냐, 저도 의문이 있었어요. 그래서 담당자들하고 얘기해보니까 축사는 줄어들되 규모가 커진다는 얘기죠. 이를테면 돈수가 커진다는 얘기예요.

그리고 지금 그동안 일부 돈분이나 이런 부분이 타 시·군에 유출이 됐었어요. 그런데 시스템을 강화하면서 가축분뇨 전자인수시스템이라고 그런 부분이 강화되면서 타 지역으로 못 넘어가요. 그래서 타 지역으로 넘어가는 분량이 한쪽으로 모이다 보니 이렇게 늘어나고 있습니다.

○ 김재천 위원

그러면 예산 선정 기준은 업체하고 협의해서 이걸 매년마다 정하는 건가요?

○ 강무장 환경위생과장

인건비는 고정료로 정해져 있고요. 이 변동금액이 그런 부분입니다.

○ 김재천 위원

톤수가 오르고 내리고…….

○ 강무장 환경위생과장

예, 양에 대한 단가가 정해져 있기 때문에 양이 늘어난 만큼 그 금액도 증가하게 되어있습니다.

○ 김재천 위원

그러면 매년 12월 말에 결정을 하는 건가요?

○ 강무장 환경위생과장

아니죠, 그건 수시로 봐서 예산 판단을 해야죠. 저희가 모자라면 미리 또 추경을 세워야 하니까 그런 부분은 중간 중간 체크를 하고 있습니다.

○ 김재천 위원

알겠습니다. 이상입니다.

○ 정종윤 위원장

김재천 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(“손드는” 위원 있음)

서남용 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 서남용 위원

주신 자료 보면 지금 감사 평가 결과를 보면 2018년도 도청 새만금 수질개선과에서 연계처리수 SS 이 내용이 뭔지 하고, 또 지적을 받았을 때 어떤 불이익이나 우리 완주군에서 조치하는 건 뭐가 있는지.

○ 강무장 환경위생과장

예. 말씀을 드리자면 이게 내부적인, 어떻게 보면 저희들하고 공공하수처리장하고 그 관계에서 내부적으로 하수처리장에서 저희들한테 이런 부분이 지금 나온다. 부유물질이 있다. 이걸 더 분해를 해 달라. 그리고 거기에 대해서 더 신경을 써달라는 내부입니다. 그러니까 최종 처리가 아니고 중간단계에서 저희들한테 이렇게 한 겁니다. 그런데 저희들은 이것도 표현을 했습니다. 그리고 경고조치로서 좀 더 거기에 대해서 이걸 분해할 수 있는 노력을 해라, 이런 부분의 어떤 경고입니다.

○ 서남용 위원

아, 그런 경고라고요?

○ 강무장 환경위생과장

예, 일처리를 더 잘 할 수 있도록…….

○ 서남용 위원

기관은 도청 새만금 수질개선과라고 되어있어요.

○ 강무장 환경위생과장

예, 도에서 합니다. 이것은.

○ 서남용 위원

도에서 하는 겁니까? 내부적으로 그런 내용이었고요?

○ 강무장 환경위생과장

내부적으로 지적사항입니다. 그 부분을 좀 더 분해를 해서 흘려보내라. 그러면 최종 처리장에서는 더 처리를, 약품을 하는데요. 그 기준이 있기 때문에 좀 더 부셔가지고 보내라는 뜻입니다, 쉽게 말씀드리자면.

○ 서남용 위원

그런 기준이지 다른 특별히 뭐가 추가되거나 아주 유해한 그런 부분은 아니라는 얘기죠?

○ 강무장 환경위생과장

예, 그런 부분입니다.

○ 서남용 위원

그다음에 월별로 비용 청구한 걸 보면 다른 때는 비슷한데 2월 달이 굉장히 금액이 많아요. 다른 때는 몇 천 만원인데 이거는 한 2월 달에, 예를 들어서 2016년 2월 같은 경우에. 특별히 어떤 내용인지…….

○ 강무장 환경위생과장

저도 최근에 그런 부분 때문에 고민을 했어요. 이게 사실 회계연도가 지난 부분인데, 이런 부분이 전년도에서 부족분이 생겨버려요. 양을 따지다 보면. 그러면 추경 때라도 세우고 그러는데, 예산은 사실 올립니다. 그런데 이런 부분에서 조금 깎이는 것 같아요. 그래서 이번에 2월 달에 많이 지출이 된 것 같습니다, 전년도 분이.

○ 서남용 위원

이거는 제가 보니까 2016년 2월 달 치가 그래요. 2016년 2월이 1월 같은 경우는 6,300, 아예 합계가 7,800 그러는데, 그런데 2016년 2월은 한 3억 정도 돼요, 급격하게. 그래서 다른 때보다도 굉장히 금액이 늘어나서…….

○ 강무장 환경위생과장

위원님 그게 저희들이 조사한 바로는 2015년도 11월, 12월 치 부족분이 넘어온 걸로 제가 알고 있습니다. 그래서 앞으로는 그런 회계질서 문란에 대해서는 저도 이걸 분명히 예산계하고도 협의를 해서 그 부분은 짚고 넘어가겠습니다.

○ 서남용 위원

그달 그달 정산을 하게 되어있죠?

○ 강무장 환경위생과장

예, 그 해에 꼭 추경에라도 세워서 나갈 수 있도록 해줘야지, 해가 바뀌어서 다음연도 예산 가지고 준다는 건 이건 문제가 있는 겁니다.

○ 서남용 위원

이상입니다.

○ 정종윤 위원장

수고하셨습니다.

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 완주군 분뇨·가축분뇨 공공처리시설에 대한 심사를 마치겠습니다.

계속 이어서 환경위생과 소관 공동주택 일반쓰레기 수집·운반 용역에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다.

먼저, 위탁업체인 ㈜완주 환경토건 대표의 선서가 있겠습니다. 박용완 대표님께서는 발언대로 나오셔서 선서를 한 후, 선서문은 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

○ 박용완 ㈜완주 환경토건 대표

안녕하십니까? 완주 환경의 박용완입니다. 선서! 본인은 완주군의회가 지방자치법…….

○ 정종윤 위원장

잠시만요, 대표님! 오른손을 들고 선서해 주시기 바랍니다.

○ 박용완 ㈜완주 환경토건 대표

선서! 본인은 완주군의회가 지방자치법 제41조 같은법 시행령 제39조제1항 완주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제3조의 규정에 의하여 완주군 민간위탁기관 전반에 대한 행정사무조사를 실시함에 있어 완주 환경토건 대표로서 성실하게 조사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 완주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조제6항의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2018년 12월 20일 민간위탁기관명 (유)완주 환경토건 대표이사 박용완.

○ 정종윤 위원장

수고하셨습니다. 대표님께서는 답변석에 앉아 주시기 바랍니다.

다음은 공동주택 일반 쓰레기 수집·운반 용역에 대한 보고를 환경위생과장님께서 해주시겠습니다.

○ 강무장 환경위생과장

공동주택 일반쓰레기 수집·운반 용역 설명 드리겠습니다. 폐기물관리법 제14조 생활폐기물의 처리 등 제2항 및 완주군 폐기물 관리에 관한 조례 제14조 생활폐기물의 수집·운반 처리의 대행에 따라 공동주택 생활페기물의 수집·운반 처리를 위하여 (유)완주 환경토건을 대행자로 지정하여 운영하고 있습니다.

위탁 운영 예산은 전액 군비로 연 2억7,300만원을 지원하고 있으며, 계약기간은 2017년 1월부터 2019년 12월까지 3년이고요. 배출되는 쓰레기양과 관계없이 3년간 총액 계약으로 운영하고 있습니다. 선정 경위는 완주군 소재 업체를 대상으로 업체 모집 공고를 하여 1개 업소 완주 환경토건과 단독으로 응찰하였고, 군 적격심사위원회의 심사를 거쳐 위탁기관으로 선정하였습니다.

완주 환경토건의 직원은 7명으로 구성되어 있으며, 5톤 압롤차량 2대로 우리 지역의 생활폐기물을 수거하고 있습니다. 2017년 기준 (유)완주 환경토건의 공동주택 생활폐기물 처리 실적은 소각 2,082톤, 매립 89톤, 총 2,171톤, 전체 생활폐기물의 28%를 차지하고 있습니다. 전주권 방역 소각장과 매립장으로 운반 처리하였습니다.

2018년 12월 현재 공동주택은 46개 단지 209개 동 16,819세대로 삼봉 신도시 복합행정타운 등 공동주택단지가 급격하게 증가할 것으로 예상됨에 따라 2019년 원가 산정 용역 후 충분한 인력과 장비를 투입하여 쓰레기처리가 원활하게 진행될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 이상입니다.

○ 정종윤 위원장

수고하셨습니다. 과장님께서는 답변석에 앉아 주시기 바랍니다.

원활한 회의진행을 위해서 답변을 전무님이 해주시는 걸로 하겠습니다.

○ 송태식 전무

완주 환경토건 전무 송태식입니다.

○ 유의식 위원

(청취불능)

○ 강무장 환경위생과장

위원님 제가 잠깐 설명해 드릴게요. 대표님보다는 오히려 이 실무를 맡으신 분이 상무님이라 그렇게 상의를 했습니다. 위원님 이해를 해주시기 바랍니다.

○ 정종윤 위원장

공동주택 일반쓰레기 수집·운반 용역에 대한 질의 답변을 시작하겠습니다. 환경위생과장님과 완주 환경토건 대표님, 그리고 전무님께서는 위원님들의 질의에 성실하고 간단명료하게 위증 없는 답변을 해주시기 바랍니다.

질의가 준비된 위원님부터 질의하도록 하겠습니다.

(“손드는” 위원 있음)

소완섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 소완섭 위원

과장님, 아까 설명하실 때 톤수에 상관없이 그냥 일정금액으로 하신다고 그랬나요?

○ 강무장 환경위생과장

예, 이런 부분이 제가 가장 위원님들께 말씀드리기가 어려운 부분인데요. 전에는 이런 부분이 그런 금액이나 이런 산정이 아마 맞았겠죠. 그래서 그랬는데, 사실 제가 이런 말씀드리면 꼭 업체를 두둔하는 것 같아서 말씀을 못 드리겠지만, 양이 계속 늘어나는 가운데서 그 총액을 단가로 계산했다는 것이 문제가 있었습니다.

그래서 지금 완주 환경토건도 이런 부분에 대해서 사실 저희들한테 건의도 몇 번 했었어요. 그런데 2019년까지 계약이 되어있는 바, 그런 부분에 대해서 저희가 고민하는 부분이 있습니다. 2019년까지는 계약인데 그 부분 외에는 추가로 할 수 있는 방법을 세워볼까도 합니다. 지금 금액이, 굉장히 손실이 크다는 정보를 저희도 듣고 있습니다.

○ 소완섭 위원

어차피 업체에서 처리할 때 또 거기다가 수수료를 줘야 될 거 아니에요.

○ 강무장 환경위생과장

예.

○ 소완섭 위원

그러면 지금 공동주택 쓰레기라는 부분들이 한정이 어디까지예요?

○ 강무장 환경위생과장

지금 공동주택은 아파트, 대부분 집단 지역이고요, 일반주택은 개인. 그렇게 구분해 있고, 쓰레기는 거기에 나오는 음식물을 제외한 거.

○ 소완섭 위원

쓰레기 차, 아파트 같은 데 버리는 거 그거 말씀하시는 거예요?

○ 강무장 환경위생과장

예, 그렇습니다.

○ 소완섭 위원

그런 부분에 대해서는 일정 부분 이게 필요할 것 같네요.

○ 강무장 환경위생과장

예, 저희들이 산출한 것도 있고요. 그런 부분이 사실, 지금 현재 계약된 업체한테는 죄송한 말씀입니다만 그냥 그대로 하라는 식으로 하고 있는 성격이 됐습니다.

○ 소완섭 위원

어쨌든 간에 업체도 어느 정도 수익이 나야 되니까 그거는 조정이 필요할 것 같고요.

○ 강무장 환경위생과장

맞습니다.

○ 소완섭 위원

그러면 월급 인상 부분에 대해서는 저희가 관여할 것도 없네요?

○ 강무장 환경위생과장

그래도 지적해주시고 좋은 말씀 해주시면…….

○ 소완섭 위원

대표님 월급이 많이 올라가지고요, 세 분만. 대표님, 전무님, 과장님은 월급이 많이 올라가지고, 그거 때문에……. 그리고 업체가 소양에 있는데요. 대표님만 소양에 계시고 다른 분들은 전주시로 되어있어요. 혹시 전무님은 이런 부분에 대해서 앞으로 다르게 하실 의의가 있으신지. 여기서 일하시는 동안이라도.

○ 송태식 전무

죄송합니다. 저희가 생활권이 전주다 보니까 여러 가지 모순되는 점이 있긴 있습니다. 전주하고 완주하고는 같이 붙어있다 보니까 예전부터 저희가 전주에 살고 있으면서, 위원님께서 질의해주신 부분을 미처 거기까지는 깊게 생각을 못했습니다. 앞으로 생각해보겠습니다.

○ 소완섭 위원

아무튼 사업장이라도 여기 계시는 동안이라도 그렇게 한번, 다 옮기라고는 안 할 테니까요. 주소 옮기다 보면 애로사항이 많이 있는 건 알아요, 사실. 공과금이라든지 각종 세금 때문에 애로사항이 많은데, 그래도 가능하면 하실 수 있는 분은 좀 할 수 있도록…….

○ 송태식 전무

그렇게 하도록 하겠습니다.

○ 소완섭 위원

이상입니다.

○ 정종윤 위원장

소완섭 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(“손드는” 위원 있음)

○ 서남용 위원

수고 많으십니다. 앞서 잠깐 말씀하셨는데, 저도 이 자료를 보니까 2017년도에서 2018년도로 넘어오면서 아마 인건비가 35% 오른 데도 있고……. 이거는 우리 완주군에서 어떻게 조금이라도 관여할 수 없는 부분인가요?

○ 송태식 전무

제가 그 부분을 설명 드리겠습니다. 저희가 건설업하고 완주군 생활폐기물 수집·운반업을 같이 하고 있습니다. 같이 하고 있는데, 대표이사하고 여직원하고 저하고 3명이서 급여를, 여기 우리 용역비로는 저희 급여를 받을 수가 없습니다. 저희가 실질적으로 2억7,300만원이라는 돈으로 우리 대표이사님 급여하고 제 급여하고 그리고 다른 직원들, 그리고 우리 자동차 감가상각비도, 아까 과장님께서 잠깐 설명해 주셨지만 자동차 감가상각비도 제대로 나오지 않습니다. 그런 상황에서 이것은 우리 건설, 원래 지급되는 급여를 사실대로 적시해서 올리라고 해서 올렸지, 우리가 이 생활폐기물 수집·운반 용역비로는 전혀 그쪽 비용을 받지 못하고 있습니다.

○ 서남용 위원

그러면 2016년도, 2017년도에는 그렇지 않았거든요? 2016년, 2017년도에는…….

○ 송태식 전무

그때도 저희는 급여를 이 용역비에서 받지 못하고, 우리가 건설업에서 하는 그 비용으로 저희가 충당을 했습니다.

○ 서남용 위원

그 비용으로?

○ 송태식 전무

예.

○ 서남용 위원

그러면 이번에 2018년도에 이렇게 하게 된 것은…….

○ 송태식 전무

행정사무심사를 받으신다고 군에서 사실대로 급여를 받는 거, 우리가 항상 올릴 때 팀장님이나 저나, 제가 전무지만 저나 우리 여직원이나 항상 불만이었던 것이 그 부분이었어요. 저희가 간접노무비가 책정이 제대로 되어서 우리 사업장이니까 우리 대표이사 급여의 반이라도 여기서 받는다든가, 제가 이 관리를 총 책임을 지고 있지만 제가 관리비 비용 급여를 조금이라도 여기서 충당이 된다면 그게 우리 회사의 이윤으로 창출이 된다고 볼 수가 있는데 우리가 지금까지 실정이 그렇게 되지 못했습니다.

그래서 사실대로 그것을 올려달라고 해서 우리가 거기에다 올렸을 따름이지, 우리가 거기에 적시된 대로 우리가 급여를 여기서 가져가는 건 아닙니다. 우리는 건설업을 하기 때문에 그쪽에서 급여가 나오는 거죠. 오히려 우리 건설업에서 창출된 이윤으로 이쪽에 보전이 되어서 우리는 완주군 생활폐기물 수집·운반을 하면서 이윤 창출보다는 지금 현재는 초창기부터 지금까지 우리가 해왔으니까 그 자부심으로 지금 일을 하고 있는 것입니다.

○ 서남용 위원

그러면 다시 한 번 정리하면 지금 2018년도에 이렇게 적어진 대로 받는 건 아니라는 얘기예요?

○ 송태식 전무

아니 저희가 급여를 받는데 생활폐기물 수집·운반업에서 나오는 비용으로 우리가 급여를 받는 건 아니라는 얘기죠.

○ 서남용 위원

그러면 우리 회계는 어떻게 봐요?

○ 강무장 환경위생과장

그게 뭐냐면 지금 그 계약금으로는, 인건비를 거기다 계상한 것은 자기들 인건비에 대한 룰은 그 금액이 맞지만 거기다 적용은 못시킨다는 거죠. 그러니까 그 예산으로는 거기에 충분하지 않다는 말씀이고요. 그래서 제가 그런 고민을 하고 있습니다. 그래서 2019년도부터는 좀 이 베이스 안에서 이 외의 계약 건에 대한 외에 치는 되도록이면 추가로 계약을 한다든지 신규로 그때그때 발생처리를 한다든지 그런 방법으로 하고요. 계약이 끝나면 권역을 나누든지 해서 공동입찰을 하든지 그런 방법을 의원님들하고 상의해서 추진해 보겠습니다. 이 부분은 지금 사실 이쪽 업체한테는 부담을 많이 주는 걸로 알고 있습니다.

○ 서남용 위원

그런 내용이고만요? 저희 위원들 입장에서 봤을 때 이건 당연히 한 번쯤 얘기를 안 할 수가 없는 부분이에요. 저희가 이번 행정사무조사를 하는 그런 취지도, 갈수록 여건이 녹록하지는 않아요. 그러다 보니까 우리가 완주군 예산을 보다 더 얼마나 효율적으로 사용하고 있는가, 이런 데에 목적을 두고 있기 때문에 그런 차원에서 드린 말씀입니다.

○ 송태식 전무

예.

○ 서남용 위원

어쨌든 그런 부분이니까 생활쓰레기 처리하는 데 있어서도, 물론 말씀을 안 드려도 그렇게 하겠지만 정말 효율적으로 우리가 기왕이면 비용 줄여가면서 처리할 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.

○ 송태식 전무

예, 열심히 하겠습니다.

○ 서남용 위원

항상 어려운 곳에서 우리 필요한 곳, 필요한 일을 해주시고 계시는데 이 자리를 빌려서 감사하다는 말씀 드리겠습니다.

○ 송태식 전무

예, 감사합니다. 열심히 하겠습니다.

○ 서남용 위원

이상입니다.

○ 정종윤 위원장

서남용 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(“손드는” 위원 있음)

유의식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 유의식 위원

반갑습니다. 유의식 위원입니다. 저는 과장님한테 매번 하는 부탁이지만, 행정사무조사니까 다시 한 번, 업체도 참석하셨고 그래서요.

총량제로 계약을 한다니까 더 이상 얘기할 건 없습니다. 사실은 아까 우리 동료 위원님도 말씀하셨지만 적정하게, 이렇게 해서 수익이 안 난다고 하는 건 사실은 이것도 문제라는 말이죠. 과장님 그렇잖아요?

○ 강무장 환경위생과장

예.

○ 유의식 위원

일정 부분 수익을 나게 해주는 것이 사실 행정의 기본적인 패턴인데 급여를, 여기서 보전을 다른 데에서 받는다는 것 자체도 사실 맞지 않다고 생각하니까 그 부분은 심각하게 받아들여서 적정하게 기업도 이익이 날 수 있도록 그 부분은 살펴봐 주시기 바라면서요. 지금 이걸 수집 운반해서 전주로 가나요, 이게요?

○ 송태식 전무

전주 광역소각장으로 가고 있습니다.

○ 유의식 위원

전체 다?

○ 송태식 전무

예, 전체 다 그리 가고 있습니다.

○ 유의식 위원

그러면 톤당 얼마씩 합니까?

○ 송태식 전무

저희가 톤당 수수료는 완주군에서 지급을 하기 때문에 저희가 톤당 수수료는 잘 모르겠습니다.

○ 유의식 위원

과장님, 톤당 얼마 정도 돼요?

○ 강무장 환경위생과장

지금 이게 톤당 금액이, 잠깐만요……. 죄송합니다, 위원님.

○ 유의식 위원

그건 기본인데…….

○ 강무장 환경위생과장

아뇨, 자꾸 헷갈려서요.

○ 정종윤 위원장

팀장님도 잘 모르세요?

○ 박진양 청소행정팀장

매달 달라지긴 하는데요. 산정을 다시 하긴 하는데, 저희들이 작년 총 7천 톤 정도를 갖다 주고 6억을 줬거든요. 7천 톤을 각 시·군별로 자기 가져온 분당배율을 다 나눠가지고 7천 톤에 6억을 줬으니까 저희가 바로…….

○ 유의식 위원

하여튼 그 부분은 어차피 나오셨으니까 기본적으로 그건 물어볼 수 있다고 생각하고 나오셔야 돼요. 제일 기본적인 질문 아니겠습니까? 알겠고요, 과장님. 제가 여쭤보고 싶은 것은 뭐냐면, 사실 이걸 계속 외부로 운반해서 이 부분을 언제까지 처리할 수 없다고 생각합니다, 본 위원은. 이 부분에 대해서 어떤 계획을 갖고 계신지.

○ 강무장 환경위생과장

저도 이번에 위원님들께서 지적해주시니까 저는 사실 속으로는 마음이 한편 가볍습니다. 이런 고민을 같이 이렇게 의논해주시고, 저는 앞으로 이런 부분에 대해서는 정량적인 계산으로 해서 이 부분에 대해서는 산출해서 분명히 경쟁공고를 할겁니다. 그리고 업체에서도 그러기를 원하고 있고요. 그리고 이번에 2019년도에는 어차피 우리하고 3개년 간을 했다 보니까, 마지막 해니까 이런 부분에 대해서는 아까도 말씀드린 바와 같이 2019년 계약분에 대해서는 그대로 처리하되, 추가분에 대해서는 별도의 어떤 조치를 취해서 운영을 하겠습니다.

○ 유의식 위원

예, 그렇게 조치해 주시고요.

○ 강무장 환경위생과장

그리고 아까 위원님 말씀에 변명 같습니다만 총량으로 해오다 보니 톤수 계산이 사실 안 됐습니다. 죄송합니다.

○ 유의식 위원

잘 알겠고요. 아니, 제가 여쭤보고 싶은 건 뭐냐면, 질문했던 건 뭐냐면 우리가 이 부분을 외부에다가 계속 소각처리 하고 있지 않습니까? 이것도 저희 완주군에서도 준비를 해야 된다는 말이죠.

○ 강무장 환경위생과장

예, 그렇습니다.

○ 유의식 위원

그런 중장기 계획이 있느냐고 여쭤보는 거예요.

○ 강무장 환경위생과장

예, 저희도 준비하겠습니다. 그리고 계획을 분명히 수립해서 운영하겠습니다.

○ 유의식 위원

왜냐하면 전주시에서 항상 진안에서, 이 다음에 또 진안이지만 계속적으로 받는다는 보장이 없지 않습니까?

○ 강무장 환경위생과장

맞습니다.

○ 유의식 위원

저희가 했던 원인자부담에 의해서도 반드시 저희가 해야 될 일이기 때문에 미리미리, 그때 가서 머리 아플 일이 아니라 지금부터 준비하셔야 된다고 생각합니다.

○ 강무장 환경위생과장

준비해야 합니다.

○ 유의식 위원

그렇게 잘 준비해 주시기 바랍니다.

○ 강무장 환경위생과장

예.

○ 유의식 위원

이상입니다.

○ 정종윤 위원장

유의식 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(“손드는” 위원 있음)

최찬영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 최찬영 위원

안녕하십니까? 지금 공동주택 생활쓰레기 민간위탁이 의회 승인여부가 어떻게 되죠? 의회에 승인을 받았나요? 민간위탁에 대해서?

○ 강무장 환경위생과장

예, 최초에 받았습니다.

○ 최찬영 위원

최초에 받으셨어요? 자료제출을 저희가 요구했는데 자료제출 해주셨나요, 이 부분에 있어서? 의회 승인여부.

○ 강무장 환경위생과장

바로 조치하겠습니다.

○ 최찬영 위원

그리고 지금 이거 수의산정 하셨어요? 공개입찰 하셨어요?

○ 강무장 환경위생과장

그때 당시에 공개입찰 해가지고 단독 응찰했습니다.

○ 최찬영 위원

단독 응찰이요?

○ 강무장 환경위생과장

예.

○ 최찬영 위원

그러면 회의록이나 이런 건 없어요? 적격심사위원회를 통한 회의록이랑 있나요?

○ 강무장 환경위생과장

예, 있습니다.

○ 최찬영 위원

그런데 왜 자료제출을 이렇게, 환경위생과 네 가지 민간위탁기관 자료제출이 다른 과에 비해서 굉장히 미흡한 것 같아요.

○ 강무장 환경위생과장

예, 자료를…….

○ 최찬영 위원

저희가 회의록도 요구했고 민간위탁 의회 동의여부도 요구했고요. 그리고 수탁기관 선정 방법도 자료요구를 했는데, 자료제출에 있어서 굉장히 미흡하신 것 같다는 말씀을 드리고 싶고요. 자료제출이 미흡해서 저희가 볼 수 있는 양이 좀 없었다, 이 말씀을 드리고 싶습니다. 그리고 여기도 보니까 감사를 올해 하셨는데 적정하다고 말씀하셨는데, 지금 이게 2017년 언제부터 언제까지가 민간위탁 기간이죠?

○ 강무장 환경위생과장

2017년 1월부터 2019년 12월 31일까지입니다.

○ 최찬영 위원

그러면 작년에도 감사가 안 된 것 같아요. 감사 결과 없죠?

○ 강무장 환경위생과장

작년에요?

○ 최찬영 위원

예.

○ 강무장 환경위생과장

연간 감사는 한번 하고 지금 2회째는 아직, 올해 치는 안 한 것 같습니다.

○ 최찬영 위원

아까도 말씀드렸다시피 민간위탁 조례에 의해서 매년 감사를 해주셔야 되는데 자료제출이 안 됐길래 여쭤봤고요. 올해 하셨으면 이제 매년 앞으로 하시길 부탁드리겠습니다.

○ 강무장 환경위생과장

예, 명심하겠습니다.

○ 최찬영 위원

이상입니다.

○ 정종윤 위원장

최찬영 위원님 수고하셨습니다.

우리 위원님들이 자료요구를 하면 좀 제대로 신속하게 정확히 자료를 제출해 주시기를 바라겠습니다.

○ 강무장 환경위생과장

예.

○ 정종윤 위원장

그리고 감사는 또 왜 안 하셨어요? 3년 동안 내내?

○ 송용환 환경지도팀장

한 번은 했어요.

○ 강무장 환경위생과장

아까 말씀드린 바와 같이 1회는 했는데요, 두 번째를 안 한 것 같습니다.

○ 정종윤 위원장

저한테 주신 자료에 의하면 2016년, 2017년, 2018년 3번 다 안 했다고 표시되어가지고 저한테 자료를 냈어요. 그리고 수탁기관의 사무편람 작성을 해서 비치했느냐고 했을 때 안 했다고 그러고, 안 했기 때문에 위탁기관의 승인도 받지 않았고요. 그리고 1개 업체가 들어와서 입찰을 했는데 거기에 대한 회의록도 작성하지 않고요. 일을 제대로 좀 해주시기 바랍니다.

○ 강무장 환경위생과장

예, 위원님 죄송합니다. 또 추가자료 있으시면 한 번 더 지적해 주십시오.

○ 정종윤 위원장

회의록이 없기 때문에 자료를 요청해도 줄 수 없을 것 같아요.

○ 강무장 환경위생과장

예, 알겠습니다.

○ 정종윤 위원장

다른 질의하실 위원님 계십니까?

(“없습니다” 하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 공동주택 일반쓰레기 수집·운반 용역에 대한 심사를 마치겠습니다.

효율적인 회의진행을 위해서 정회를 하고자 합니다. 정회를 선포합니다.

(16시02분 정회)
(16시20분 속개)
○ 정종윤 위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다.

다음은 환경위생과 소관 음식물류 폐기물 수집·운반·처리 민간위탁 용역에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다.

먼저, 위탁업체인 ㈜이삭 대표의 선서가 있겠습니다. 이오순 ㈜이삭 대표님께서는 발언대로 나오셔서 선서를 한 후, 선서문은 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

○ 이오순 ㈜이삭 대표

선서! 본인은 완주군의회가 지방자치법 제41조 같은법 시행령 제39조제1항 완주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제3조의 규정에 의하여 완주군 민간위탁기관 전반에 대한 행정사무조사를 실시함에 있어 ㈜이삭 대표인 저는 성실하게 조사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 완주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조제6항의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2018년 12월 20일 농업회사법인 유한회사 이삭 대표 이오순.

○ 정종윤 위원장

수고하셨습니다. 대표님께서는 답변석에 앉아 주시기 바랍니다.

다음은 음식물류 폐기물 수집·운반·처리 민간위탁 용역에 대한 보고가 있겠습니다. 환경위생과장님께서는 발언대에서 보고하여 주시기 바랍니다.

○ 강무장 환경위생과장

보고 드리겠습니다. 음식물류 폐기물 수집·운반·처리 민간위탁 용역에 대한 설명을 드리겠습니다. 폐기물관리법 제14조 생활폐기물의 처리 등 제2항 및 완주군 음식물류 폐기물 발생 억제 및 수집·운반·재활용에 관한 조례 제13조제2항에 따라 완주군에서 배출되는 음식물류 폐기물의 수집·운반·처리를 위하여 유한회사 이삭을 위탁기관으로 지정하여 운영하고 있습니다. 2018년 위탁 운영 예산 18억6,675만4천원을 전액 군비로 지원하고 있으며, 계약기간은 2017년 1월부터 2019년 12월까지로 배출되는 음식물류 폐기물량을 톤당 처리단가를 곱한 금액으로 지급하고 있습니다.

선정 경위는 완주군 소재 업체를 대상으로 업체 모집공고를 하여 2개 업소, 유한회사 이삭, 주식회사 완주환경개발이 접수하여 군 적격심사위원회의 투명한 심사를 거쳐 유한회사 이삭을 위탁기관으로 선정하였습니다.

(유)이삭의 직원은 11명으로 음식물 수거용 5톤 차량 5대를 이용하여 주로 공동주택과 도심지역의 음식물류 폐기물을 수거하고 있으며, 2017년 기준 처리 실적은 8,676톤으로 18억2,500만원을 위탁처리비로 지급하였습니다.

또한 공동주택 외에도 귀농귀촌 등의 영향으로 시골지역, 즉 자연마을의 처리구역 확대 요구가 급증함에 따라 2019년도부터 4개년 계획에 의거 점진적 처리구역을 확대하여 음식물류 폐기물 처리가 원활하게 진행될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 이상입니다.

○ 정종윤 위원장

수고하셨습니다. 환경위생과장님과 이오순 대표님께서는 답변석에 앉아 주시기 바랍니다.

음식물류 폐기물 수집·운반·처리 민간위탁 용역에 대한 질의 답변을 시작하겠습니다. 환경위생과장님과 대표님께서는 위원님들의 질의에 성실하고 간단명료하게 위증 없는 답변을 해주시기 바랍니다.

그러면 질의가 준비되신 위원님부터 질의하도록 하겠습니다.

질의하실 위원님 계십니까?

과장님! 저희한테 제출한 자료 갖고 계신가요?

○ 강무장 환경위생과장

예, 갖고 있습니다.

○ 정종윤 위원장

이거 한번 봐보세요. 사업자등록증을 제가 안 세어봤는데 한 20장 붙어있는 것 같아요. 왜 이렇게 반복해서 사업자등록증을 붙여놨죠? 농업회사법인 유한회사 이삭…….

팀장님! 이거 갖고 가셔서 사업자등록증 몇 장 붙어있는가 한번 세어보세요. 자료 제출할 때 검토하고 주셨어요? 아니 이 자료를 보고 뭘 어떻게 조사를 하고 검사를 하고……. 통장사본은 또 왜 이렇게 많이 붙여놓으셨습니까? 자료요청을 어떻게 했는데 이렇게 답을 해서 자료를 주세요?

○ 강무장 환경위생과장

그거는 생략 않고 그날그날 해서 지출 증빙서류로 바로 복사한 것 같습니다.

○ 유의식 위원

어쨌든 과장님이 담당인데 한번 확인했었어야죠. 좋은 말만 하려고 했는데 자꾸 그렇게 하면 저희들도…….

○ 강무장 환경위생과장

예.

○ 정종윤 위원장

그리고 이거 역시 민간위탁기관에 대한 심의위원회 회의록도 없고요. 수탁기관의 사무편람, 제가 현장을 안 가봤지만 편람이 비치되어 있지 않다고 저한테 자료를 주셨고요. 비치도 안 됐을 뿐더러 위탁기관의 승인도 받지 않았고요. 2016년, 2017년, 2018년 검사도 한 번도 하지 않았고요. 홈페이지도 없고요. 어떻게 관리감독을 하셨는지 답변을 부탁드리겠습니다.

○ 강무장 환경위생과장

위원님 변명의 여지가 없습니다. 제가 관리감독을 잘 못했습니다. 제가 잘못했습니다.

○ 유의식 위원

과장님! 환경위생과는 사실 고생이 많고 민원인들하고 직접적인 관계가 있기 때문에 저는 좋은 쪽으로 얘기하려고 많이 노력을 했습니다. 그런데 오늘 마지막 시간인데, 어쨌든 지금 계속적으로 아까 전 과도 그랬고 계속적으로 미비한 부분이 나오는데 실수했다고만 하시면 그냥 넘어갈 수 없는 거고요. 사실은 실수에 대한 책임을 누군가는 지셔야 돼요. 그렇죠?

○ 강무장 환경위생과장

예.

○ 유의식 위원

예를 들어서 직원이 잘못했으면 직원이 책임져야 되는 것이고 위탁기관이 잘못하면 위탁기관이 책임을 져야 되는 거 아니겠습니까? 그렇지 않습니까?

○ 강무장 환경위생과장

예.

○ 유의식 위원

이 부분은 분명히 말씀하셨지만 과장님이 인정하셨으니까 이거에 대한 결과에 책임을 지십시오.

○ 강무장 환경위생과장

알겠습니다.

○ 유의식 위원

이상입니다.

○ 정종윤 위원장

사업자등록증 몇 페이지나 복사해서 했는지 세어서 알려주세요.

(“손드는” 위원 있음)

임귀현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 임귀현 위원

오시느라고 애쓰셨다는 말씀 드리고요. 또 지역 환경, 음식물쓰레기 하면 어찌되었든 먹고 남은 음식이 항상 집안에서도 설거지하는 데 가장 애로사항인 음식물쓰레기를 처리해주느라고 애쓰신다는 말씀 드리고요. 하시는 데에 가장 애로사항이 뭐예요?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

아무래도…….

○ 임귀현 위원

마이크 이렇게 눌러서 켜주세요. 앞 쪽에.

○ 이오순 ㈜이삭 대표

죄송합니다. 애로사항이라고 보게 되면 완주군이 지리적 특성상 전주시를 둘러싸고 있기 때문에 수거·운반 시간이 길고, 또 종량제가 됨으로써 민원인들의 조급함, 그런 것들이 가장 힘이 듭니다. 그렇지만 재미있다고 생각하고 있습니다.

○ 임귀현 위원

지금 종량제 체크를 어떤 형태로 해요?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

차량에 저울을 설치해서 차량으로…….

○ 임귀현 위원

톤 붓는 대로 저울에 계기가 나오는 고만요?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

그렇습니다. 다시 말해서 올라갈 때 체크를 하고요. 그다음에 내려올 때 다 비우고 체크를 해서 실 중량만 저희 웹사이트에, www.limebox.co.kr 이라고 하는 거기에 실시간으로 올라가게 되어있습니다. 그래서 전국 어디에서나 또는 배출자들도 휴대폰으로 그 자리에서 바로 볼 수가 있고, 1년 뒤의 것도, 2년 뒤의 것도 확인할 수가 있습니다.

○ 임귀현 위원

차량종량제는 그러는데 개인종량제는 적용이 안 되고 있나요?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

그렇습니다. 개인 단독주택은 지금 칩으로 하고 있는데요. 안 그래도 그 애로사항이 좀 있습니다, 단독주택 때문에. 뭐냐면, 단독주택은 지금 3리터, 6리터를 사용해서 거기에 30원, 60원 칩을 올려놓게 되어있는데요. 대부분이 갈수록 좀 느슨해졌어요, 배출자분들이.

그래서 칩을 안 올려놓고 그냥 배출하시는 분들이 많고, 또 그래서 그 칩이 없어서 저희들이 수거를 안 하면 또 민원으로 이어져서 어쩔 수 없이 저희들이 하기는 하고 있습니다.

그리고 차량에 GPS나, 큰 차량처럼 그런 것이 없기 때문에, 어떤 곳을 어떻게 단독주택을 했는지 적어오는 데에만, 기사한테만 의존하고 있기 때문에 그것이 조금 애로사항이 있습니다.

○ 임귀현 위원

시스템에 좀 애로사항이 있네요? 그다음에 칩을 놓는다는 얘기는 자기가 그 통이 3리터면 3리터에 맞는 칩을 본인들이 놔줘야 되는고만요? 그러면 그 칩으로 인해서 개인의 총량이 나오는 거고요?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

그렇습니다. 그런데 개인의 통계화는 안 되고요. 그냥 3리터 용기가 이렇게 있으면, 여기에 올려놓으면 그걸로 해서 아, 오늘……. 전체 큰 통에다가 작은 통을 다시 옮겨서 붓거든요. 그래서 삼례를 오늘 했다 그러면 삼례에서 큰 통으로 100리터용으로 6개가 나왔다, 이런 정도로만 알고 있습니다.

○ 임귀현 위원

개별로 중량에 따라서 요금을 부과하지는 않는군요?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

칩으로 하고 있습니다.

○ 임귀현 위원

칩으로?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

예. 예를 들어서 제가 버리는 배출자라면 제가 10개를 사서 갖고 있다가 3리터 용기나 6리터 용기가 가득 찼을 때 거기다가 자기가 해당하는 6리터 용기의 칩을 거기다가 올려놓고요. 3리터면 3리터에 맞는 칩을 거기다 올려놓고, 그러면 저희들이 그거를 부러뜨려서 가져오는 그런 수거방식입니다.

○ 임귀현 위원

그러면 지금 현재 수거되는 톤수가 1일 대략, 한 달이면 한 달, 1일로 계산하면 몇 톤 정도나 완주군에서 수거가 되나요?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

완주군에서 지금 1일 평균 한 32톤 정도.

○ 임귀현 위원

32톤?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

예. 그래서 연간, 지금 2018년 11월 기준으로 보면 지금 7,945톤 정도 했습니다.

○ 임귀현 위원

톤당 지금 처리비용은 얼마나 돼요?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

톤당 처리비용이 수집·운반은 970원, 처리비는……. 아니 9,700원. 죄송합니다.

○ 임귀현 위원

9,700원? 톤당?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

예.

○ 임귀현 위원

수거비용이?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

예, 그렇죠. 그다음에 처리비용은 11만4천원.

○ 임귀현 위원

그러면 20만7천원이네요?

○ 강무장 환경위생과장

21만원.

○ 임귀현 위원

21만원? 그러면 톤당 21만원의 비용이 들어가야 처리가 되는 거네요?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

예, 그렇습니다.

○ 임귀현 위원

그러면 이건 어디에서 어떤 형태로, 최종 처리는 어떤 형태로 이루어져요?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

저희가 수집·운반을 해서 저희 회사로 들어오면 일단은 파봉의 선별을 거치고 그다음에 파쇄기로 들어가서 파쇄기에서 쇠붙이나 비닐이나 이런 것들을 선별하고, 그다음에 탈수를 해서 침출수하고 슬러지하고 나눠지게 됩니다. 그다음에 슬러지는 발효기로 들어가서 호기성 미생물을 사용해서 발효를 해서 퇴비를 만드는 그런 과정에 있습니다.

○ 임귀현 위원

그러면 침출수는요?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

침출수는 전량을 다 위탁처리 하고 있습니다.

○ 임귀현 위원

그래서 수거해서 지금 우리 대표님께서 그런 시설까지 다 갖추어서 다 처리가 이루어지고 있어요?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

예, 그렇습니다.

○ 임귀현 위원

요즘 음식물쓰레기 사업이 돈 된다고 그러는데 돈은 좀 어떻게 되나요?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

잘 모르겠습니다. 그런데 저희가 사실은 2017년 1월 1일부터 2019년 12월 31일까지 3년 계약을 했습니다. 그런데 저희는 처리비 인상, 인상 부분 이런 것들은 3년 동안 묶여있는데 사실은 중간폐기물이나 또 이런 폐수나 협착물 처리비나 다른 물가는 계속 오르고 있어요. 그래서 그게 돈이 된다고 저는 말하기가 좀 그렇습니다.

○ 임귀현 위원

하여튼 수거만 하지 않고 처리까지 한 데에서 이루어지기 때문에 일정 부분 유지는 될 수 있겠다는 생각이 듭니다만 쉽지는 않아요. 그런데 이게 3년이면 지금 양이 어떤 거든 늘어나는 추세로 가야 되는데, 폐기물이나 쓰레기나. 그런데 어찌되었든 3년을 같은 금액으로 계약이 된다는 게 조금은 고민을 해봐야 할 필요는 있겠다는 생각이 듭니다.

○ 이오순 ㈜이삭 대표

고맙습니다.

○ 임귀현 위원

어찌되었든 음식물 쓰레기가 먹고 남은 거지만 처리하는 데는 가장 혐오시설 중의 혐오시설이잖아요, 사실은. 하루 이틀만 수거를 안 하게 되면 또 환경 부분에서 큰 차질을 빚게 되고, 또 원성이 나오는 부분이고요. 그래서 하루에 32톤, 5톤 차로 하려면 7대 차가, 7대 이상 움직여야 되겠네요? 5톤이면 5×6=30이면 6대, 7대 정도는 움직여야 되겠네요? 하루에 두 탕을 뛰는 경우도 있나요?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

예, 그렇습니다.

○ 임귀현 위원

지금 차량이 몇 대라고 그랬어요? 아까 5대?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

5톤이 5대고요. 1톤이 단독주택 들어가는 3리터, 6리터 수거용, 1톤 차가 1대 있습니다.

○ 임귀현 위원

그러면 완주만 하세요? 다른 지역도 또 하고 계세요?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

다른 지역도 하고 있습니다.

○ 임귀현 위원

혹시 몇 군데나, 어디어디 하고 계세요?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

완주군 이외에 3개 지자체를 하고 있습니다. 무주, 진안, 장수 그렇게 하고 있습니다.

○ 임귀현 위원

다 원거리, 돈 안 되는 지역만 하시네요. 그래요 어찌되었든 지역에 3년이라는 기간을 계약해서 운영을 하시는 것은 아까 말씀드린 대로 계약조건에 맞기 때문에 위탁을 하신다고 해서 한 거긴 하지만, 다른 업체가 있었는데 그때 선정할 때 여러 가지 조금은 잡음이 있었던 것도 하다 보니까 기억이 나는데요. 이 부분은 지역에서 가장 문제가 생길 수 있는 소지가 많은 만큼 차질 없이 잘 진행해 주시길 부탁드리겠습니다.

○ 이오순 ㈜이삭 대표

열심히 잘 하겠고요. 잘 부탁드리겠습니다.

○ 임귀현 위원

이상입니다.

○ 이오순 ㈜이삭 대표

감사합니다.

○ 정종윤 위원장

임귀현 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(“손드는” 위원 있음)

이인숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 이인숙 위원

이인숙 위원입니다. 반갑습니다. 아까 완주, 진안, 장수 하신다고 그러셨죠? 그러면 회사에 차가 8대 있는 건가요?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

예, 지자체마다 따로 있습니다.

○ 이인숙 위원

지자체마다 다 따로 있어요?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

예.

○ 이인숙 위원

그러면 저희 완주만 해서 8대 있는 거예요?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

예.

○ 이인숙 위원

그러면 8대로 완주를 다 하기에 괜찮아요?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

아니요. 8대가 아니고, 8대는 저희 회사에 갖고 있는 차량 다이고요. 완주군 같은 경우 5톤은 5대 있습니다.

○ 이인숙 위원

5톤은?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

예, 완주군으로 배정되어 있는 차량은 5대예요.

○ 이인숙 위원

5대예요?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

예.

○ 이인숙 위원

그러면 그 5대가 완주군을 다 커버하기에는 힘들 텐데요.

○ 이오순 ㈜이삭 대표

예, 저희들이 격일제 방식으로 수거를 하고 있거든요. 그래서 하루에 2번 할 때도 있고, 1번 할 때도 있고요. 또 여름철 같은 경우는 매번 월요일에서 금요일 날까지 2번 할 때도 있고 그렇습니다.

○ 이인숙 위원

그러면 많이 나오는 요일이 더 있어요?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

예, 그렇습니다. 격일제로 하다 보니까 금요일 날 수거했던 그 날이 월요일로 도래하게 돼요. 그러면 토요일, 일요일을 거치잖아요. 그러면 월요일 날은 정말 너무 많이 나오고요. 그다음에 토요일 날 수거했던 곳이 다시 화요일 날로 돌아오기 때문에 화요일 날도 조금 많이 나오고 대부분 월, 수, 금이 많이 나옵니다.

○ 이인숙 위원

월, 수, 금?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

예.

○ 이인숙 위원

그런데 지금 저희 완주 같은 경우도 13개 읍면을 다 하는 게 아니잖아요. 동상면이랑 운주 같은 데는 안 하고 있잖아요. 그런 데는 여름철에 좀 하고요?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

예, 그렇습니다.

○ 이인숙 위원

앞으로는 우리 동상면이나 운주면 같은 경우도 그렇게 해야 될 거라고 생각을 해요. 그렇게 되면 좀 더 인원도 늘어나야 되고 차량도 좀 늘어나야 되고 그럴 형편이잖아요. 그럴 때 또 보충해서 차도 더 늘려야 되고 그러실 거 아니에요.

○ 이오순 ㈜이삭 대표

예.

○ 이인숙 위원

그러면 차량도 더 준비를 해야 되는데, 차량 구입할 적립금이랄까 그런 거 매년 조금씩 들어가는 게 있어요?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

아니요, 그런 것은 없습니다.

○ 이인숙 위원

그때그때?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

예, 할부로 사고 있습니다.

○ 이인숙 위원

압롤차 같은 것은 굉장히 비쌀 것 같아요.

○ 이오순 ㈜이삭 대표

탱크로리 음식물 수거전용 차량이 작년 2017년도에 한 1억1천 정도 했어요.

○ 이인숙 위원

그러면 지금 이 차량이 몇 년식이나 됐어요?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

차량이 2016년도에 전체적으로 다 바꿨어요, 새 차로. 완주군 같은 경우에. 왜 그러냐면 노후차량이어서 새 차로 다 바꿨습니다. 1대만 빼놓고요.

○ 이인숙 위원

그러면 그 탱크로리 같은 경우는 고장률이 많지 않아요?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

탱크로리 고장률이 많습니다. 유압으로 작동하는 것이기 때문에 쇠기 같은 거, 그다음에 개폐기에 음식물이 짜고 맵고, 우리나라 음식문화가 그렇기 때문에 그런 것들이 삭아서 그런 거. 그다음에 또 요즘은 종량제로 하기 때문에 저울이 많이 고장이 납니다. 그래서 조금만 턱 위에 부딪히기만 해도 민감한 저울이기 때문에 고장률은 많이 있습니다.

○ 이인숙 위원

그러면 앞으로 우리 완주군에 더 많은 음식물쓰레기가 나오고 그럴 경우에는, 아니 지금도 물론 여름 같은 경우에는 더 많이 나오잖아요. 그럴 때는 그러면 더 많이, 한 번씩 더 왔다 갔다 하는가요? 아니면 매일?

○ 이오순 ㈜이삭 대표

그렇습니다. 겨울에는 조금 양이 줄어서 일주일에 2번 수거, 1회 당 2번 수거하는 율이 일주일에 한 2번 정도. 2번에서 3번 정도 하지만 여름 같은 경우는 3회 할 때도 있어요. 그렇다고 해서 차량을 더 확보해서 세워놓을 수는 없잖아요, 겨울에. 그래서 예비차량만 하나 갖고 있습니다.

○ 이인숙 위원

아무래도 직원들이 더 힘드시겠죠.

○ 이오순 ㈜이삭 대표

그렇습니다.

○ 이인숙 위원

그래요. 앞으로도 우리 완주만 하시는 거 아니고 진안, 장수까지 하시다 보니까 더 많이 힘드실 텐데, 그래도 우리 완주군에 좀 더 많은 관심을 가져주시고 신경을 더 많이 써주시기 바랍니다.

○ 이오순 ㈜이삭 대표

감사합니다. 저는 완주하고는 정말 인연이 깊습니다. 제가 어려울 때, 처음에 이 업을 시작할 때 제 승용차를 타고 일주일 정도 노선을 다녔었어요. 그래서 노선을 만들 때 제가 우회전으로만 해서 노선도 만들었고, 그래서 남달리 완주는 제가 많이 아끼는 지역의 하나입니다.

○ 이인숙 위원

감사합니다. 이상입니다.

○ 이오순 ㈜이삭 대표

고맙습니다.

○ 정종윤 위원장

수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(“손드는” 위원 있음)

유의식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 유의식 위원

어차피 아까 과장님께 말씀드렸으니까, 저는 아까 전자에 말씀드렸지만 애쓰신다는 걸 기본 전제로 해서 지적사항을 별로 안 했던 걸로 기억을 합니다. 미래의 비전하고 중장기 계획적인 부분만 말씀드렸고요. 그런데 계속적으로 지금 서류나 이런 부분들이 에러가 나기 때문에, 이 부분은 제가 지적을 했지 않습니까, 과장님?

○ 강무장 환경위생과장

예.

○ 유의식 위원

이 부분은 어쨌든 간에 누군가는 책임을 지고요. 위원장님에게 보고해 주시기 바랍니다, 조치사항은.

○ 강무장 환경위생과장

예, 알겠습니다.

○ 유의식 위원

이상입니다.

○ 정종윤 위원장

유의식 위원님 수고하셨습니다.

다시 한 번 반복해서 정리를 하겠습니다. 자료를……. 팀장님! 그거 몇 번이나 나오던가요? 사업자등록증.

○ 박진양 청소행정팀장

30개 정도 되는 것 같습니다.

○ 정종윤 위원장

30개 정도 돼요? 자료를 그렇게 줘도 됩니까? 해도 너무하는 거 아닙니까? 대체 의회에 대해서 어떻게 생각하시길래 자료를 이렇게 줄 수가 있습니까? 이게 지금 자료라고 위원들한테 제출했습니까?

대단히 유감스럽게 생각합니다. 우리 유의식 위원님께서 말씀하셨듯이 어떻게 책임을 지실 건지 말씀해 주시고, 환경위생과 소관 민간위탁기관에 대한 사무조사는 업체를 제외하고 관리감독의 책임이 있는 환경위생과만 별도로 사무조사를 다시 날을 잡아서 하겠습니다.

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 음식물류 폐기물 수집·운반·처리 민간위탁 용역에 대한 심사를 마치겠습니다.

효율적인 회의진행을 위해서 정회를 선포하고자 합니다. 정회를 선포합니다.

(16시46분 정회)
(16시48분 속개)
○ 정종윤 위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다.

다음은 환경위생과 소관 어린이 급식관리 지원센터에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다.

먼저, 어린이급식관리지원센터장의 선서가 있겠습니다. 우자원 센터장님께서는 발언대로 나오셔서 선서를 한 후, 선서문은 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

선서! 본인은 완주군의회가 지방자치법 제41조 같은법 시행령 제39조제1항 완주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제3조의 규정에 의하여 완주군 민간위탁기관 전반에 대한 행정사무조사를 실시함에 있어 어린이급식관리지원센터장으로서 성실하게 조사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 완주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조제6항의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2018년 12월 20일 완주군 어린이급식관리지원센터 우자원.

○ 정종윤 위원장

수고하셨습니다. 센터장님께서는 답변석에 앉아 주시기 바랍니다.

다음은 어린이 급식관리 지원센터의 현황 보고를 환경위생과장님께서 해주시겠습니다.

○ 강무장 환경위생과장

어린이 급식관리 지원센터에 대한 설명을 드리겠습니다. 어린이 급식관리 지원센터는 어린이식생활안전관리특별법 제21조에 따라 영양사 고용의무가 없는 100명 미만 어린이 대상 단체급식소의 체계적 관리를 위하여 운영하고 있으며, 주요사업으로는 어린이 급식소 순회 방문을 통한 위생, 영양교육, 급식관리 컨설팅, 표준 레시피 등을 제공하고, 조리원, 교사 등 대상 교육을 통해 체계적인 급식관리 지원을 하며, 완주군 어린이들의 균형 성장과 식품 안전을 목적으로 하고 있습니다.

예산은 연 3억원으로 어린이식생활안전관리특별법 제21조제5항에 의하여 국비 50%, 도비 15%, 군비 35%의 비율로 지원하고 있습니다. 2018년 11월 말 기준 어린이 급식관리 지원센터에 등록된 급식소는 81개소, 인원은 4,215명이며, 센터 인력은 우자원 센터장을 비롯한 팀장 1명과 팀원 5명 등 총 7명으로 구성되어 있습니다.

지난 10월 완주군의회의 민간위탁 운영 동의를 거쳐 두 차례의 공고와 재공고를 통한 공개모집 절차와 위탁기관 선정, 심사위원회의 심사 의결로 현재 어린이 급식관리 지원센터 운영을 맡고 있는 우석대 산학협력단을 3개년, 2019년 1월 1일부터 2021년 12월 31일 기간의 민간위탁 운영 기관으로 선정하였습니다. 이상으로 환경위생과 완주군 민간위탁기관 전반에 관한 행정사무조사 제안 설명을 마치겠습니다.

○ 정종윤 위원장

수고하셨습니다. 과장님께서는 답변석에 앉아 주시기 바랍니다.

어린이 급식관리 지원센터에 대한 질의 답변을 실시하겠습니다. 환경위생과장님과 센터장님께서는 위원님들의 질의에 성실하고 간단명료하게 위증 없는 답변을 해주시기 바랍니다.

그러면 질의가 준비되신 위원님부터 질의를 하도록 하겠습니다.

질의하실 위원님 계십니까?

(“손드는” 위원 있음)

소완섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 소완섭 위원

센터장님 반갑습니다. 저하고 김재천 위원님은 갔다 와서 대충 설명을 들었는데, 다른 위원님들을 위해서 잠깐 급식관리 지원센터가 하는 일을 간략하게 한번 설명해 주시기 바랍니다.

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

어린이 급식관리 지원센터에서는 보다 안전한 급식을 제공하는데 있어서 저희가 영양관리와 또 위생관리를 위해서 순회지도와 방문지도, 집합교육, 식단제공 등 각종 이런 지원 사업과 홍보와 교육을 겸하고 있습니다. 그래서 완주군 내에서 어린이들이 보다 안전한 급식을 통해서 또 건강한 유년기를 보낼 수 있도록 하면서 동시에 저희가 편식 식품이라든가 이런 거에 대해서도 집중적으로 교육을 하고 있습니다.

그래서 저희는 완주군청과 또 우석대학교 산학협력단에서 위탁을 받아서 운영하고 있는데, 그동안 완주군청에서 환경위생과장님이신 강무장 과장님과 이연정 팀장님께서 엄청 많이 물심양면으로 지도와 지원을 해주셔서 저희가 보다 좀 더 나은 급식을 할 수 있도록 도와주고 계시고요.

또 저희 산단에서도 좀 더 급식 지원 자체 업무에 집중할 수 있도록 앞으로 더욱 더 임대료라든가 이런 거에 대해서 다시 제고해서 저희가 안 받는 그런 쪽으로 생각을 앞으로 해주실 것 같고요. 또 저희가 간접비도 2%로 내려서 좀 더 저희가 홍보사업이나 지원 사업에 집중할 수 있도록 지원을 해주고 계십니다.

그래서 저희 사업은 가능하면 저희가 더 많이 직원들의 팀원들의 역량을 좀 더 높여서 안전한 서비스 지원 사업이 될 수 있도록, 앞으로 저희가 3년을 지속하게 되면 더 열심히 하고자, 더 잘하고자 군의회와 군청에서 도와주신 거에 저희가 더 보답을 드리려고 노력을 하고자 합니다.

○ 소완섭 위원

잘 알았고요. 그다음에 예전에 주신 자료 2페이지에 보면, 주요사업 실적에 순회방문 지도가 2016년에 비하면 현저히 줄었거든요. 다른 이유가 있나요?

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

그 점에 대해서 저도 조사를 해본 결과에 의하면 초기 센터장님께서 굉장히 추가로 지원 사업을 많이 하셔가지고, 저희가 작년 2017년도에는 식약처에서 양적인 순회방문 지도를 많이 하는 것보다 가이드라인을 지키면서 질적인 방문이 되도록 하라고, 교육 규정에 맞춰진 대로 숫자를 줄여서 좀 더 질적인 순회방문을 할 수 있도록 하라는 그런 지침을 받고 저희가 이제 정해진 가이드라인에 따라서 순회 지도를 하고 있습니다.

그래서 여기에 쓰여 있는 것은 3분기까지의 데이터고요. 실제로는 480회로 475회에 비해서 좀 더 증가한 편입니다. 그래서 가이드라인을 충실히 따르는 이런 결과고, 여기 수치가 지금 3분기까지의 데이터라 적게 표시되어 있습니다.

○ 소완섭 위원

그리고 여기 인력 현황에 보면 다른 위탁기관에 비해서 급여가 적은 것 같은데, 급여 책정기준이 있나요?

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

저희 급여 책정기준은 오로지 가이드라인에 의거해서만 급여가 책정되어서 2019년부터는 새로운 정부에서 최저임금 이런 수당을 올리고 하면서 저희도 너무 낮아서 팀원들의 급여는 조금 올리고 팀장의 급여도 5년 동안 동결상태였기 때문에 공무원 수준으로 1.8% 올리는 걸 2019년에 식약처에서 결의를 해주셨습니다. 그래서 인건비는 현재 전체 예산의 55% 정도에서 한 62% 정도로 올라갈 예정인데, 저희가 72% 이내로만 제공하도록 현재는 고정이 되어있는데 아직 그거에는 훨씬 미치지 못하는 상황입니다.

○ 소완섭 위원

그리고 지금 열일곱 분이 계신데, 완주군 민간위탁에서 가장 문제가 되는 게 완주군 사람들을 안 쓰고 다른 타 시·군 사람들을 쓴다고 그러거든요. 한 분만 삼례에 사시고 나머지는 전주나 익산 사시는데, 혹시 이분들 팀원을 뽑을 때 완주군 사람들 지원이 없어서 그랬는지, 다른 이유가 있나요?

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

저희 센터 업무가 급여에 비해서 순회방문 지도가 상당히 많기 때문에 운전을 할 수 있고, 또 서비스 차원에서 굉장히 대인 행정 업무가 상당히 많기 때문에 그 적성에 맞는 팀원을 구하기가 상당히 어려웠습니다. 그래서 저희가 두 번, 세 번 공고를 해서 최소한 지원자가 어느 수준이 되어야만 면접을 통해서 뽑는데 저희 우석대학교 졸업생들이 처음에는 많이 있었습니다만 우석대학교도 완주군에 계시는 분만 오는 게 아니고, 또 각 지역에서 다 오고, 또 저희 완주군에 졸업생들이라 그래서 완주군에서만 일하는 것이 아니라 저희 졸업생들도 부안이나 군산이나 김제나 덕진이나 다 다른 센터에서 일하기 때문에, 그래서 사실은 지역 인재를 저희가 양성하는 의미에서 굉장히 큰 우석대학교에 의미가 있는데 저희가 완주군 출신이 아님에도 불구하고 그냥 넓게 보면 전라북도에서 인재가 모여들어서 완주군을 위해서 서로 약간에 다른 의견이 있지만 함께 시너지 효과를 발휘해서 저희도 일을 하고요.

그리고 또 저희 군 친구들도 다른 지역에 가서 시너지 효과를 발휘해서 하기 때문에 요즘에는 그런 지역적인 것도 글로벌 시대이기 때문에 저희도 그런 의미에서는 저희가 완주군 사람을 뽑는다는 공고를 낼 수는 없기 때문에 그렇기는 합니다만 앞으로 더 신경을 쓰겠습니다.

○ 소완섭 위원

혹시 결원이 생기면, 물론 가장 첫 번째가 능력이겠죠. 그다음에 똑같은 능력이라고 하면 가능하면 지역 분들을 더 많이 활용할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

예, 그러겠습니다.

○ 소완섭 위원

저는 이상입니다.

○ 정종윤 위원장

소완섭 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(“손드는” 위원 있음)

최찬영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 최찬영 위원

안녕하세요? 최찬영 위원입니다. 지금 제출해주신 자료 맨 뒤에 점검사진이라고 해서 주신 자료가 있어요. 점검사진 보면 이게 위치가 어딘지 모르겠는데, 위치가 어디예요?

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

교육실입니다.

○ 최찬영 위원

여기 신발 신고 들어가는 데에요?

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

이게 마루입니다. 그래서 평상시에는 신발을 신고 들어가고요. 저희가 어린이들을 여기서 같은 공간에서 집합교육을 한다든가 이럴 때는 청소를 하고 매트를 깔고 이렇게 하고 있습니다. 이분들은 식약처에서 점검 나오신, 현장 실사 나오신 분들인데…….

○ 최찬영 위원

식당 같이 음식도 하고 하는 덴데, 보통 슬리퍼를 신고 들어가는데 어떤 대단한 분이신지는 몰라도 신발 신고 들어가시는 것 같아서요.

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

좋은 지적을 해주셨습니다. 저희가 그렇지 않아도 쿠킹클래스라고 그래서 어린이들을 대상으로 쿠킹하는 그 공간과 저희가 레시피 테스트 할 때 하는 공간과 테이블을 놓고 하는 공간이 한 공간에서 이루어지기 때문에 테이블을 놨다가 또 매트를 깔았다가 이렇게 해서, 굉장히 저희가 지금 공간을 더 확보하려고 새로운 사업을 하는 연도에는 더 넓은 공간을 활용해서 교육 공간과 조리 공간을 분리하고자 그런 계획을 하고 있습니다. 위원님께서 정말 중요한 지적해 주셔서 감사합니다.

○ 최찬영 위원

그것은 분명히 나누시고요, 요즘 어딜 가도 실내는 슬리퍼로 갈아 신고 들어가고 하잖아요. 식약처에서 나오셨어도 좀 신발 갈아 신고 하셨으면 좋겠고요. 지금 여기서도 유치원이라든지 어린이집 이런 데에 지도점검이랑 나가시고 가서 교육도 하시죠?

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

예.

○ 최찬영 위원

가서 지도점검이랑 하시고, 식약처에서 점검하시듯이 어린이 급식관리 지원센터에서도 하시는 건가요? 지도점검이나 이런 건 없나요?

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

말씀하신 대로 사실은 저희도 조리원분들이 주방을 들어갈 때는 머리부터 발끝까지 전부 위생복장을 하고 들어가는데, 저희가 그렇게 할 때는 하지만 이런 부분에서 놓치는 부분이 있었고요. 저희도 사실은 위생 점검이나, 위생 지도나 영양지도를 나갈 때는 복장을 철저히 하고, 또 드리고요. 저희도 위생 지원을 열심히 하고 있습니다.

○ 최찬영 위원

이건 연결해서 여쭤본 게 아니라요, 여기 어린이 급식관리 지원센터에서도 위생 점검이라든지 지도점검 이런 부분을 나가는지 궁금해서 여쭤본 거고요.

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

예, 순회방문을 할 때 영양이나 위생을 많게는 1년에 6회 하고요, 가이드라인에 따라서 6회 하는 곳도 있고 1년에 2번 하는 곳도 있고 그렇습니다.

○ 최찬영 위원

사실 그렇게 나가면 좀 어렵겠어요. 안 좋은 말도 해야 되고, 좀 위생적으로 문제가 있는 부분에 있어서는. 좋은 말만 할 수는 없잖아요.

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

예. 저희 팀원이나 팀장이 상당히 센스가 있고 교양이 넘치기 때문에 굉장히 좋은 말로 상냥하게 하기 때문에 그런 분들이, 또 갈 때마다 저희가 홍보물품이나 위생이나 교육과 관련된 지원 물품 꼭 필요한 것들을 제공하면서 교육을 하기 때문에 오는 거를 좋아하십니다. 감사합니다.

○ 최찬영 위원

힘드시겠지만 그래도 어린이 급식 관련해서 하는 일이시니까 좀 엄격하게 항상 관리감독 잘 해주시고 영양에서도 충분히 신경 써주시기 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

예, 명심하겠습니다.

○ 정종윤 위원장

최찬영 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(“손드는” 위원 있음)

○ 이인숙 위원

안녕하세요? 이인숙 위원입니다. 센터장님이 정말 여성다우세요. 목소리가 너무 예쁘시고요. 조용조용 하시고요.

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

감사합니다.

○ 이인숙 위원

그런데 제가 하나 여쭤볼게요. 지금 여직원들만 6명 있잖아요. 센터장님 포함해서 7명인데, 여직원들만 있다 보면 불미스러운 일도 있고 그런 경우도 있더라고요. 혹시 거기는 그렇지 않아요?

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

사실은 남자 학생들도 오고 싶어 하는 학생들이 있었습니다. 지금 제가 알기로 우리는 여성들만 지원을 해서, 남성을 배제한 건 아닌데 남성들은 선뜻 여성들의 이런 쪽으로 오려고 하지 않아서, 저는 제안을 많이 했었는데 저희는 일단 여성들만 지원해서 오게 됐고요.

다른 센터를 보니까 가끔 남자 직원들이 있는데 들어보니까 어린이들이 굉장히 무서워한다고, 방문교육을 하거나 집합교육을 할 때 운다고 볼 때 여성분들이 어린이와……. 저희는 0에서 1세, 또 많아야 1, 2세, 3∼5세 이런 어린이들이기 때문에 선생님들의 말투가 “어린이 여러분” 이러면서 율동과 함께 춤도 가르쳐야 되고 하는데, 저희가 볼 때는 그게 남학생들만 구성된 어린이집은 또 없기 때문에, 그래서 여성분들에게 좀 특화된 분야가 아닌가 생각을 하고 있습니다.

그러나 저희가 남자를 뽑지 않는 건 아니고요, 제가 많이 권했는데 남학생들은 오지를 않았습니다. 그런데 원하는 학생이 있으면 저희가 견학을 하거나 현장실습을 통해서 그 적성에 맞는 학생들이 오는 것도 환영합니다.

○ 이인숙 위원

그런데 또 이렇게 여자만 있으면 여자만 있는 대로 또 남자가 있으면 남자가 있는 대로 그 역할이 있더라고요. 센터장님이 굳이 막지는 않는다고 하시니까, 뭐 자유롭게 하시겠지만 직원 분들끼리는 사이가 좋으신가요? 전체적으로?

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

많이 좋아서 제가 이렇게 봤더니, 연령대가 우선은 비슷하고 약간 무뚝뚝한 직원이 있으면 굉장히 활달한 직원도 있고 전반적으로 조화가 잘 되는 것 같습니다. 그래서 새해에는 저희가 서비스 마인드를 좀 더 키워주기 위해서 대인관계라든가 서비스 교육이라든가 이런 프로그램이 있으면 그런 교육도, 그동안에는 쿠킹클레이라든가 아동요리지도자라든가 이런 교육에만 중점을 뒀었는데 좀 더 원활한 서비스를 위해서는 그 서비스 교육이 필요할 것 같아서, 약간 무뚝뚝한 직원이 있어서요. 그런 분에 대해서는 말로 하는 것보다는 체험을 통해서 할 수 있게 하려고 그런 교육도 지금 계획 중에 있습니다.

○ 이인숙 위원

서비스 잘 받아서 싫어할 사람 아무도 없으니까 그렇게 해주시면 더 좋을 것 같아요. 그런데 제가 보니까 우리 센터장님이 너무 여성스럽고 말씀하시는 것도 너무 예뻐 가지고 잘하실 것 같아요. 저도 따라하고 싶어요.

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

저는 그런 얘기를 생전 처음 듣기 때문에 너무 감사합니다.

○ 이인숙 위원

제가 바라는 스타일이에요.

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

여기에 오니까 제가 감사합니다.

○ 이인숙 위원

저는 앞으로 우리 완주군에 영아들을 위해서 더 많은 건강을 챙겨주시고 잘 해주십사 하는 부탁을 드립니다.

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

저희가 자만이라든가 나태나, 평상시대로 하던 거에 빠지지 않고 좀 더 잘해보자고 새해에는, 그래서 완전히 처음처럼 더 열심히 하되, 저희 팀원들의 팀웍이 굉장히 중요하니까 그런 것도 고려해서 하고, 또 군청이나 의원님들이나 저희 학교 총장님 이하 굉장히 많은 분들께서 지켜보고 계시기 때문에 저희가 그 은혜에 보답하고자 더 열심히 하도록 노력하겠습니다. 항상 감사드립니다.

○ 이인숙 위원

그렇게 해주세요. 감사합니다. 이상입니다.

○ 정종윤 위원장

수고하셨습니다.

(“손드는” 위원 있음)

서남용 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 서남용 위원

서남용 위원입니다. 반갑습니다. 여기는 급식아동이 10명 미만인 그런 어린이집에, 한 81개소를 지금 관리하고 있어요? 아까 과장님이 설명하실 때…….

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

저희는 2개 종류의, 우리가 분류를 딱 두 가지로 하는데요. 21명 이상인 곳과 20명 이하인 곳 해서 20명 이하인 곳은 저희가 0.5개소로 처리를 해서 0.5 곱하기를 해주고요. 20명이 넘어가는 데, 100명부터는 영양사를 둬야 되는데 99명까지는 저희가 영양사를 두지 않지만 대규모 급식소로 해서 1.0개소로, 1개소로 처리를 하고 있습니다. 그래서 현재는 100곳의 급식소를 관리하고 있지만, 지원하고 있지만 실제로는 그런 계산법에 의해서 적은 데는…….

○ 서남용 위원

실제로는 100곳 정도 되네요, 89개소가 아니고요.

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

예.

○ 서남용 위원

여러 가지 급식관리 지원도 하면서, 보니까 운영 지침에 보면 기능 중에 급식관리 수준 평가라는 것도 하고 그래요?

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

예.

○ 서남용 위원

그러면 이 100개소를 보통 평균적으로 1년에 6회 순회지도도 하고 그보다 덜한 곳도 있고 더한 곳도 있고 그런다고 했어요. 그러면 여기 나름대로 급식관리 수준을 평가하니까 평가에 의해서 어떤 등급이라고 하기는 그렇지만 매길 거 아니에요. 그렇게 했을 때 우리 센터장님이 보시기에 일반 영양사가 있는 곳하고 지금 관리하고 계신 100곳 하고 관리되는 급식관리 수준이 어떤 것 같아요?

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

영양사가 있는 곳은, 저희가 원래는 순회방문을 하면 월권행위 같아서 본인들이 원하시면 해드리지만 보통 영양사가 있는 그런 곳은 원치 않습니다. 저희가 다른 교육 지원은 다 하고요.

그런데 영양사가 전담으로 있는 곳은 관리가 잘 되고 있지만, 영양사도 순회 지도를 하는 곳이 있습니다. 그러면 일주일에 하루를 본다든지, 이틀을 본다든지 이렇게 영양사가 보통 인원이 300명 이하인 이런 곳을 다섯 곳을 순회한다든지 이런 식으로 하게 되면 거의 식단 정도만 관리해줄 수 있고 위생관리나 식재료 관리는 하기 어렵기 때문에 그런 곳에 대해서는 저희보다 못할 수도 있다고 그렇게 보고요. 영양사가 전담으로 있는, 영양교사가 있는 곳은 저희가 하는 것보다는 항상 계시니까 훨씬 관리가 잘되고 있을 거라고 생각이 됩니다.

○ 서남용 위원

그래서 이렇게 많지 않은 인원으로 여러 곳을 관리하다 보니까 말씀하신 대로 그런 부분이 좀 있을 것 같아요. 하지만 우리 센터장님이 뭔가 우리 아이들 영양이나 위생을 위해서 나름대로 어떤 열정도 가지고 계시고 하니까 그 부족한 부분들은 그런 열정으로 좀 더 채워주셔야 될 것 같아요.

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

예, 감사합니다.

○ 서남용 위원

그리고 뒤에 자료를 보니까 2016년도에 도에서 합동점검을 받았어요. 2년에 한번 받나요? 도에서 합동점검을 받았는데.

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

합동점검은 보통 1년에 한 번씩 식약처에서 오는 현장 실사와 함께…….

○ 서남용 위원

1년에 한 번이요?

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

예.

○ 서남용 위원

2016년 자료를 보면 여러 가지 부적정 사항들이 많이 지적이 됐어요. 운영 관리 면이나 예산관리, 직원 관리 등에서. 특히 예산관리 중에 자격 기준에 맞지 않은 직원 채용을 했다고도 되어있어요. 그 부분은 혹시 어떤 내용이고, 그 이후에 어떤 조치를 취하셨는지.

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

참고로 저는 2017년 11월 1일부터 근무를 했기 때문에 그전 상황은 모르지만, 직원의 변동이 있을 때는 여러 번 공고를 했음에도 불구하고 기준에 맞는 적격자가 지원을 하지 않으면 그보다 차선책으로 하는 지원 시스템이 따로 있습니다. 그러면 그 기간에 미달되더라도 그거를 채용할 수 있는 그럼 차선 기준을 적용할 수 있습니다.

○ 서남용 위원

그러면 현재 채용하고 있는 직원 중에는 여기에 해당되는 분도 계신가요?

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

전혀 없습니다.

○ 서남용 위원

지금 현재는 전혀 없고요?

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

예.

○ 서남용 위원

그때 계셨더라면 이런 일이 없었을 텐데 그랬네요. 아무튼 또 1년마다 한 번씩 하는 것이고, 특히 우리 어린이 급식 관리는 그 어느 것보다 중요한 것이니만큼 이 외에도 여러 가지 부적정 사항이 여기에 있어요, 시간 관계상 일일이 말씀드리지는 않겠지만. 이 시간 이후에 이런 관리를 좀 더 철저히 하셔서 이런 지적사항이 나오지 않도록 더 주의를 기울여 주시기를 바라겠습니다.

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

좀 더 앞으로는 하나씩 개선을 해서 다음에는 더 좋은 모습으로 심사를 받도록 하겠습니다.

○ 서남용 위원

이상입니다.

○ 정종윤 위원장

서남용 위원님 수고하셨습니다.

센터장님께 질문 하나 하겠습니다. 수탁기관에서 사무편람을 작성해서 비치해야 된다. 들어보셨나요?

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

예.

○ 정종윤 위원장

지금 사무실에 사무편람이 비치되어 있어요?

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

지금은 가이드라인에 의거해서만 하고 있습니다. 그래서 저희가 내년부터는 사무편람을 작성해서, 비치해서 의거해서 하도록 개선할…….

○ 정종윤 위원장

가이드라인에 의해서…….

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

예. 저희는 매년 가이드라인이 나오고 있습니다, 식약처에서. 그 가이드라인 기준에 의거해서만 지금 하고 있는데, 편람에 대해서도 저희가 새해부터는…….

○ 정종윤 위원장

그러면 지금까지는 모르고 계셨네요?

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

예.

○ 정종윤 위원장

식약처 가이드라인만 알았고, 우리 민간위탁 사무에 관한 조례에 의하면 사무 편람을 비치하게 되어있고 1년에 한 번씩 감사를 받게 되어있어요. 혹시 알고 계셨어요?

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

모르고 있었습니다.

○ 정종윤 위원장

그러시면 다시 한 번 조례를 검토해 주시고, 사무편람을 작성하셔서 비치해 주시기 바랍니다.

○ 우자원 완주군 어린이급식관리지원센터장

예, 감사합니다.

○ 정종윤 위원장

더 질의하실 위원님 계십니까?

(“없습니다” 하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 어린이 급식관리 지원센터에 대한 심사를 마치겠습니다.

이상으로 금일 계획된 조사 일정이 모두 끝났습니다. 오늘 조사는 이것으로 마치고, 제9차 회의는 2018년 12월 21일 금요일 오전 10시에 실시하도록 하겠습니다. 위원 여러분, 그리고 민간위탁기관 센터장 및 관계 공무원 여러분! 장시간 수고 많으셨습니다. 산회를 선포합니다.

(17시16분 산회)
○ 피조사기관 참석자(11인)
교육아동복지과장 : 정 재 조
관 광 체 육 과 장 : 김 재 열
환 경 위 생 과 장 : 강 무 장
완주군 교육통합지원센터 : 이 은 영
완주군 청소년문화의집관장 : 이 중 하
완주군 청소년상담복지센터장 : 유 종 화
완주군 관광마케팅종합지원센터장 : 임 채 군
환경시설관리주식회사 완주사업소 소장 : 임 정 삼
㈜완주환경토건대표 : 박 용 완
㈜ 이 삭 대 표 : 이 오 순
완주군 어린이급식관리지원센터장 : 우 자 원
○ 서명위원(1인)
위 원 장 : 정 종 윤

동일회기회의록

제235회

동일회기 회의록
번호 대수 회기 차수 위원회 안건 회의일
1 8대 제235회 제8차 감사특별위원회 안건보기 2018.11.30
2 8대 제235회 제1차 감사특별위원회 안건보기 2018.11.21
3 8대 제235회 제2차 감사특별위원회 안건보기 2018.11.22
4 8대 제235회 제3차 감사특별위원회 안건보기 2018.11.23
5 8대 제235회 제4차 감사특별위원회 안건보기 2018.11.26
6 8대 제235회 제5차 감사특별위원회 안건보기 2018.11.27
7 8대 제235회 제6차 감사특별위원회 안건보기 2018.11.28
8 8대 제235회 제7차 감사특별위원회 안건보기 2018.11.29
9 8대 제235회 개회식 본회의 안건보기 2018.11.20
10 8대 제235회 제1차 본회의 안건보기 2018.11.20
11 8대 제235회 제2차 본회의 안건보기 2018.11.30
12 8대 제235회 제3차 본회의 안건보기 2018.12.14
13 8대 제235회 제1차 의회운영위원회 안건보기 2018.12.07
14 8대 제235회 제1차 자치행정위원회 안건보기 2018.12.03
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29 8대 제235회 제2차 조사특별위원회 안건보기 2018.11.20
30 8대 제235회 제9차 조사특별위원회 안건보기 2018.12.21
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35 8대 제235회 제6차 조사특별위원회 안건보기 2018.12.18

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